Pořád mi nejde do hlavy tahle věc a tak moc bych to chtěl umět, hned bych moh hrát 2x víc mejch oblíbenejch písniček. Mluvim vo rychlym palm mutingu nahoru-dolu. Zkoušel sem kroutit pravou ruku do všech možnejch úhlů, ale nikdy mi to nešlo. Buď mi nešlo jet zpátky nahoru, páč sem se ňák zasek, nebo to znělo jako když trhám prostěradlo. Nejdřív sem myslel, že je to tim, že mám kytaru nízko, ale když mi to nejde ani v sedě, tak si říkám, že buď sem uplnej krypl nebo něco prostě dělám špatně.
Mám na mysli takový zběsilý hraní jako vod Metallicy například Whiplash nebo Damage Inc. (tam to nechápu vůbec), Fight fire with fire to samý a prostě vlastně v každym druhym songu takhle něco hrajou...a jasně že ne jenom voni, ale teď si nevybavim nic jinýho.
Já chci umět dráždit tu strunu stejně brutálně!! Tak prosim poraďte. Snad chápete co myslim.
Dík.
Rychlost pravačky
Pravidla fóra
Zkoušel jsem rychlost jako v Damage Inc. a jako že jo, dám to se svojím oblíbeným trsátkem a vydržím půl minuty, pak mám z ruky plandající hadr 
Chce to cvik no, začít pomaleji a vychytat držení trsátka. Já ho držím blízko špičce na tohle a skoro dřu i prsty o struny, míň to zadrhává. Taky mám na tortexu 0,73 ojetou špičku takže to trsá jak pomásle
Jinak já to taky neuměl neuměl neuměl až jednou to nějak prostě šlo ani nevím co kde kdy jak....
Chce to cvik no, začít pomaleji a vychytat držení trsátka. Já ho držím blízko špičce na tohle a skoro dřu i prsty o struny, míň to zadrhává. Taky mám na tortexu 0,73 ojetou špičku takže to trsá jak pomásle
Jinak já to taky neuměl neuměl neuměl až jednou to nějak prostě šlo ani nevím co kde kdy jak....
#2022BezHF vyústil v to, že jsem si uvědomil, že muziku je lepší zažít a dělat, než o ní psát na internet. Tedy sbohem
Já mám trsátko skoro kulatý jak ho mám vojetý, ale prostě nikdy mi nejde se do toho správně dostat. A přitom to vypadá tak jednoduše...Demilich píše:Zkoušel jsem rychlost jako v Damage Inc. a jako že jo, dám to se svojím oblíbeným trsátkem a vydržím půl minuty, pak mám z ruky plandající hadr
Chce to cvik no, začít pomaleji a vychytat držení trsátka. Já ho držím blízko špičce na tohle a skoro dřu i prsty o struny, míň to zadrhává. Taky mám na tortexu 0,73 ojetou špičku takže to trsá jak pomásle
Jinak já to taky neuměl neuměl neuměl až jednou to nějak prostě šlo ani nevím co kde kdy jak....
-
Trao
- Příspěvky: 1683
- Registrován: 1.12.2006 20:11
- last.fm: http://www.last.fm/user/martypalounek
- Bydliště: Kladno
- Kontaktovat uživatele:
jo pár dní treninku....
začínaj jsem na 100 bpm osmičkama na E (spodní) struně nasuho bez komba, pěkně dolů/nahoru/dolů/nahoru a ještě jsem to tlumil celý levou rukou abych slyšel oba udery na sile a rytmu-nesmí bejt slyšet ani cítit rozdíl! Snažil jsem se hrát i pianko, tam to nejmíň zadrhávalo (trs. 0.60) zezačátku jsem si pomáhal i mírným natočením trsátka vůči struně, později to samo přešlo. Držím trsátko tak jak píše Trao, loket opřený, pevný zápěstí neopírám o nic.
Jakmile byly oba udery v pořádku zvyšoval jsem tempo až do 200bpm a potom všechno odzačátku na všech ostatních strunách - tam to sice rytmicky půjde líp ale zase budeš chytat za okolní takže to tak rychle zase nepůjde Celý mi tohle trvalo asi 14 dní ,makal jsem asi 6 h denně, svůj výkon jsem samozřejmě nahrával a kontroloval poslechem a jak to stálo za hov*o znovu!!!!
Dál jsem pokračoval v šestnáctinách (od 100 bpm) s tim že zvyšuju tempo až po zvládnutí rychlosti na všech strunách. Už se předpokládá že udery nekulhají na sile ani na rytmu tak jsem se zaměřil na prokombinování vedlejších strun - 4 šestnáctky na spodnější, 4 na hornější atd..potom střídat po 2 šestnáctkách různý kombinace na vedlejších strunách... atdatd...prokombinovat různý rytmický utvary a naučit se je zahrát přesně na všech strunách
Dneska jsem - asi po půlroce cvičení s trsátkem (tak 2-3 h denně) šestnáctkama plynule na jedné struně tak na 160 bpm a jednoduchý kombinace vedlejších strun tak 120. Tady se držím už dlouho protože jsem zapojil i levou ruku a tu cvičím ve stupnicích. Zvuk na trenink mam čistej a dost často střídám elektriku a akustiku aby mi zůstaly obě a já jedné někam moc neutekl
bpm programuj ve 1/4 +akcent na 1.
good luck!
začínaj jsem na 100 bpm osmičkama na E (spodní) struně nasuho bez komba, pěkně dolů/nahoru/dolů/nahoru a ještě jsem to tlumil celý levou rukou abych slyšel oba udery na sile a rytmu-nesmí bejt slyšet ani cítit rozdíl! Snažil jsem se hrát i pianko, tam to nejmíň zadrhávalo (trs. 0.60) zezačátku jsem si pomáhal i mírným natočením trsátka vůči struně, později to samo přešlo. Držím trsátko tak jak píše Trao, loket opřený, pevný zápěstí neopírám o nic.
Jakmile byly oba udery v pořádku zvyšoval jsem tempo až do 200bpm a potom všechno odzačátku na všech ostatních strunách - tam to sice rytmicky půjde líp ale zase budeš chytat za okolní takže to tak rychle zase nepůjde
Celý mi tohle trvalo asi 14 dní ,makal jsem asi 6 h denně, svůj výkon jsem samozřejmě nahrával a kontroloval poslechem a jak to stálo za hov*o znovu!!!!Dál jsem pokračoval v šestnáctinách (od 100 bpm) s tim že zvyšuju tempo až po zvládnutí rychlosti na všech strunách. Už se předpokládá že udery nekulhají na sile ani na rytmu tak jsem se zaměřil na prokombinování vedlejších strun - 4 šestnáctky na spodnější, 4 na hornější atd..potom střídat po 2 šestnáctkách různý kombinace na vedlejších strunách... atdatd...prokombinovat různý rytmický utvary a naučit se je zahrát přesně na všech strunách
Dneska jsem - asi po půlroce cvičení s trsátkem (tak 2-3 h denně) šestnáctkama plynule na jedné struně tak na 160 bpm a jednoduchý kombinace vedlejších strun tak 120. Tady se držím už dlouho protože jsem zapojil i levou ruku a tu cvičím ve stupnicích. Zvuk na trenink mam čistej a dost často střídám elektriku a akustiku aby mi zůstaly obě a já jedné někam moc neutekl
bpm programuj ve 1/4 +akcent na 1.
good luck!
Re: Rychlost pravačky
Mam stejnej problem a to uz hraju 9 let,prvnich pet let v kreci,pak odnaucovani zlozvyku,ted po 2 letech preucovani na spravnou techniku s ucitelem,bez vysledku.Uz si rikam ze zkazena technika nejde preucit,vypada to na navrat ke zlozvyku,na kterym se po rozehrani dostanu aspon na 16tin 100 tempo. 
-
mycountry
- Příspěvky: 881
- Registrován: 23.10.2007 18:13
- Skype: jajajenja
- Bydliště: Brno
- Kontaktovat uživatele:
Zkus si koupit trsatko, kterym se do toho da trosku mlatit aby to "znelo tvrde" - ja mam george deniss super 1.60, dobre se drzi, nemas po tom jak po tortexu kytaru a ruku jak vod kridy ani zelvu na palci, a ma to spicku...
a pritom mam tenky struny
Dej si kytaru tak vysoko, aby si mel ruku stejne zkroucenou na vsech prazcich - i kdybys ji mel mit u kolen (ucitel mi rika: mas to jak kdyby letel pulitr, aby ti neutrh koule)
zkus ruzny polohy trsatka, a najdi si polohu pro tlumeni tak, aby to znelo dobre....
a ted pust metronom, nejakej kterej nepipa ale tuka, protoze z toho pipani se poseres po delsi dobe, a zrychluj po peti...
zkus si protahovat prsty, tak ze zmacknes prstni kost az uplne u zapesti a tahnes to zmackly az ke konecku prstu - pak te nebude bolet ruka (bude... ale na to si zvyknes a pomuze ti to)
Trao: Pohyb z lokte? Ja nevim, podle me urcite zapeti, loket by si akorat zkurvil, loktem hrajou punkeri :X
btw. casto to v pisnickach delaji bici docela dost, to s kytarou proste nedas...
a pritom mam tenky struny
Dej si kytaru tak vysoko, aby si mel ruku stejne zkroucenou na vsech prazcich - i kdybys ji mel mit u kolen (ucitel mi rika: mas to jak kdyby letel pulitr, aby ti neutrh koule)
zkus ruzny polohy trsatka, a najdi si polohu pro tlumeni tak, aby to znelo dobre....
a ted pust metronom, nejakej kterej nepipa ale tuka, protoze z toho pipani se poseres po delsi dobe, a zrychluj po peti...
zkus si protahovat prsty, tak ze zmacknes prstni kost az uplne u zapesti a tahnes to zmackly az ke konecku prstu - pak te nebude bolet ruka (bude... ale na to si zvyknes a pomuze ti to)
Trao: Pohyb z lokte? Ja nevim, podle me urcite zapeti, loket by si akorat zkurvil, loktem hrajou punkeri :X
btw. casto to v pisnickach delaji bici docela dost, to s kytarou proste nedas...
Mě osobně na rychlém trsání jak downstrokem tak down/upstrokem nedělalo problém nikdy nic. Až se najednou objevily skladby přesahujicí 200bpm... a to jsem nedával.... bylo to špatným držením trsátka... takže jsem se přeučil držení trsátka na víceméně standartní držení a bum! Do tempa 205 jsem dával všecko krásně a s přehledem, ovšem byl tu další problém.
Zvyšujicí se pnutí v ruce a z toho vznikajicí křeče. Říkal jsem si wtf, v tom nemůže být žádná věda, zvládne to Hetfield, zvládnu to i já. A taky jo... měl jsem takovej hluchej měsíc, kdy jsem sám nevěděl jak hrát, tím myslím co s pravačkou. Jestli opřít, podepřít, zpevnit, uvolnit atd. atd... no a pak po nějakém čase to přišlo.... končil mi Fade to Black a měl začít Master of Puppets (220bpm jenom downstroke) a já si říkal, a jé, zase budu muset přestávat kvůli křečím, zase si to neužiju... toho dne jsem byl parádně rozehranej, v tu chvíli už jsem měl za sebou nějakých 90 minut hraní, no a pak to přišlo... MoP, intro... hraju hraju ale v klidu... žádná křeč... z intra to přechází na hlavní riff což je pro mě jedna z nejtěžších kytarových záležitostí vůbec.... a já pořád hraju a pořád s přehledem... najednou byl Master za mnou a já si říkal: ''WTF? To bylo dobrý! Chci znova!'' A zahrál jsem ho ještě 2x za sebou a pokaždé lépe a lépe. Tentokrát mě brzdil malíček. Při hře jsem byl zvyklej se opírat o malíček, a tentokrátě jsem vynechal to opírání. A zrychlení přišlo okamžitě!!
Mám vyhráno říkal jsem si... ale houby... časem mi to zase nešlo a neopíral jsem se, nebyl jsem v křeči, ale prostě jsem to nedával.... no chyběla mi chuť.... říkal jsem si mám to zmáknutý, už se to zahraje samo.... houby, makat (hlavně na tý pravačce) se musí pořád. No v posledních dnech mi to zase moc nejde, ale je to spíš daný tím, že vyhlížím EMGčka a tím se přestávám koncentrovat na to co chci a jak to chci hrát.... (dneska mi EMGčka přišly takže po instalaci budu mít zas kotelnou chuť
) A jinak podle mě neexistuje definice jak hrát tyhle rychlý down/down nebo down/up věci. Každej musí najít svojí cestu, a třeba v tom MoP riffu musí bejt jak síla, tak v určitejch částech lehkost a zároveň přesnost a ne jenom např.: lehkost, v tom Whiplash zas musí bejt zažitej pohyb zápěstí, lokte určitě ne. To by sis ho mohl pěkně zesrat.
Takže bych to shrnul, jak to vidím já, anebo co možná děláš špatně:
1) Držení trsátka (musí ti prostě sednout)
2) Opírání ruky malíčkem (opírat se můžeš, ale u vybrnkávaček a pomalejch skladbách, ne při Whiplash, a NEBO naopak se zkus opřít pokud se doteď neopíráš)
3) Opírání ruky o cokoliv (zkus se neopírat předloktím o tělo kytary, možno se ti to bude zdát divný, ale taky ti to může dost pomoci, ruku mít prostě položenou jen na strunách)
4) CHUŤ! (hlavně to nedělej tak, že přijdeš ke kytaře a nasranej že ti to nejde se budeš nasírat ještě víc tím že ti to nepůjde, musíš přiběhnout celej rozjařenej ke kytaře s myšlenkama na to, teď se to už konečně k***a naučím a posunu se dál! Hlavně mít radost z toho, že se alespoň o něco snažím)
5) Soustředěnost (mnohokrát se mi stalo, že jsem zahrál nějaký pasáže, který jsem předtím nezahrál, ale už 3 sekundy potom co jsem si uvědomil co se mi povedlo, už jsem nevěděl jak se mi to povedlo.... byl jsem tak zahloubanej do sebe a do rytmu bicích například, že jsem nevnímal to, co dělá pravačkou/levačkou, a to není moc dobře)
No a na závěr bych dodal, že je imho blbost trénovat rychlý věci od malého tempa apd... pomalu si můžeš natrénovat pohyb levačky po hmatníku a postupně sesynchronizovat s pravačkou, což se jinak než zrychlováním nedá, ale takovej Whiplash: prostě čapni kytaru, a tou pravačkou rychle hobluj po 5 sekundách například... a zkoušej ty různý neopírací a opírací techniky (třeba tobě právě pomůže že se budeš opírat malíkem o pickguard) a dokud neucítíš, že teď už to šlo, tak ani nic jiného nedělej. Omlouvám se za délku příspěvku, ale třeba moje osobní zkušenosti někomu pomůžou.
Zvyšujicí se pnutí v ruce a z toho vznikajicí křeče. Říkal jsem si wtf, v tom nemůže být žádná věda, zvládne to Hetfield, zvládnu to i já. A taky jo... měl jsem takovej hluchej měsíc, kdy jsem sám nevěděl jak hrát, tím myslím co s pravačkou. Jestli opřít, podepřít, zpevnit, uvolnit atd. atd... no a pak po nějakém čase to přišlo.... končil mi Fade to Black a měl začít Master of Puppets (220bpm jenom downstroke) a já si říkal, a jé, zase budu muset přestávat kvůli křečím, zase si to neužiju... toho dne jsem byl parádně rozehranej, v tu chvíli už jsem měl za sebou nějakých 90 minut hraní, no a pak to přišlo... MoP, intro... hraju hraju ale v klidu... žádná křeč... z intra to přechází na hlavní riff což je pro mě jedna z nejtěžších kytarových záležitostí vůbec.... a já pořád hraju a pořád s přehledem... najednou byl Master za mnou a já si říkal: ''WTF? To bylo dobrý! Chci znova!'' A zahrál jsem ho ještě 2x za sebou a pokaždé lépe a lépe. Tentokrát mě brzdil malíček. Při hře jsem byl zvyklej se opírat o malíček, a tentokrátě jsem vynechal to opírání. A zrychlení přišlo okamžitě!!
Mám vyhráno říkal jsem si... ale houby... časem mi to zase nešlo a neopíral jsem se, nebyl jsem v křeči, ale prostě jsem to nedával.... no chyběla mi chuť.... říkal jsem si mám to zmáknutý, už se to zahraje samo.... houby, makat (hlavně na tý pravačce) se musí pořád. No v posledních dnech mi to zase moc nejde, ale je to spíš daný tím, že vyhlížím EMGčka a tím se přestávám koncentrovat na to co chci a jak to chci hrát.... (dneska mi EMGčka přišly takže po instalaci budu mít zas kotelnou chuť
) A jinak podle mě neexistuje definice jak hrát tyhle rychlý down/down nebo down/up věci. Každej musí najít svojí cestu, a třeba v tom MoP riffu musí bejt jak síla, tak v určitejch částech lehkost a zároveň přesnost a ne jenom např.: lehkost, v tom Whiplash zas musí bejt zažitej pohyb zápěstí, lokte určitě ne. To by sis ho mohl pěkně zesrat. Takže bych to shrnul, jak to vidím já, anebo co možná děláš špatně:
1) Držení trsátka (musí ti prostě sednout)
2) Opírání ruky malíčkem (opírat se můžeš, ale u vybrnkávaček a pomalejch skladbách, ne při Whiplash, a NEBO naopak se zkus opřít pokud se doteď neopíráš)
3) Opírání ruky o cokoliv (zkus se neopírat předloktím o tělo kytary, možno se ti to bude zdát divný, ale taky ti to může dost pomoci, ruku mít prostě položenou jen na strunách)
4) CHUŤ! (hlavně to nedělej tak, že přijdeš ke kytaře a nasranej že ti to nejde se budeš nasírat ještě víc tím že ti to nepůjde, musíš přiběhnout celej rozjařenej ke kytaře s myšlenkama na to, teď se to už konečně k***a naučím a posunu se dál! Hlavně mít radost z toho, že se alespoň o něco snažím)
5) Soustředěnost (mnohokrát se mi stalo, že jsem zahrál nějaký pasáže, který jsem předtím nezahrál, ale už 3 sekundy potom co jsem si uvědomil co se mi povedlo, už jsem nevěděl jak se mi to povedlo.... byl jsem tak zahloubanej do sebe a do rytmu bicích například, že jsem nevnímal to, co dělá pravačkou/levačkou, a to není moc dobře)
No a na závěr bych dodal, že je imho blbost trénovat rychlý věci od malého tempa apd... pomalu si můžeš natrénovat pohyb levačky po hmatníku a postupně sesynchronizovat s pravačkou, což se jinak než zrychlováním nedá, ale takovej Whiplash: prostě čapni kytaru, a tou pravačkou rychle hobluj po 5 sekundách například... a zkoušej ty různý neopírací a opírací techniky (třeba tobě právě pomůže že se budeš opírat malíkem o pickguard) a dokud neucítíš, že teď už to šlo, tak ani nic jiného nedělej. Omlouvám se za délku příspěvku, ale třeba moje osobní zkušenosti někomu pomůžou.
nahoru-dolu. Zkoušel sem kroutit pravou ruku do všech možnejch úhlů, ale nikdy mi to nešlo. Buď mi nešlo jet zpátky nahoru, páč sem se ňák zasek, nebo to znělo jako když trhám prostěradlo.
vydržím půl minuty, pak mám z ruky plandající hadr
Chce to cvik no, začít pomaleji a vychytat držení
Já ho držím blízko špičce na tohle a skoro dřu i prsty ... Jinak já to taky neuměl neuměl neuměl až jednou to nějak prostě šlo ani nevím co kde kdy jak...
Hlavně s lehkostí kluci ... mám zaděláno na zánět šlach, bacha na to
Pánové vim ze je to uplne mimo misu, ale pred chvili prisla k pocitaci pritelkyne a ja mel tohle tema otevreny... a ted to cetla a zacala chytat zachvaty smichu... tak sem si uvedomil, ze nevedet co to je trsatko, kytara a struny, tak se asi taky smichy poseruDo tempa 205 jsem dával všecko krásně a s přehledem, ovšem byl tu další problém.
.....
Zvyšujicí se pnutí v ruce a z toho vznikajicí křeče. Říkal jsem si wtf, v tom nemůže být žádná věda, zvládne to Hetfield, zvládnu to i já.
ale abych taky prihodil aspon neco k tematu...
jak se to ma vlastne drzet aby to bylo co nejefektivnejsi ?
ja osobne ho zprvu drzel vice prstama se zavrenou dlani s pohybem v lokti, ale pak sem kdesi u nekoho okoukal drzeni dvema prsty s tim, ze ostatni prsty jsou natazeny a ciste se mu hejbe jenom zapesti... esteticky to vypada divne, ale opravdu je mi to mnohem prijemnejsi a vicemenne i rychlejsi a uvolnenejsi nez predesla metoda.. a taky sem odpadnul po mnohem delsi dobe a mnohem lip sem drzel tempo.
ale zase pritom sem zase videl frajery co shredujou opravdu hodne rychle skoro jenom loktem a se zavrenou dlani....
vas nazor? je vlastne nejaky "spravny" drzeni ?
zahraj si Master of Puppets od Metallicy na tom sem se to naucil
www.metallica-band.ic.cz
Guitar:Ibanez GAX30+EMG 81/60,Silverstone SIK 1/CBL
Kombo:,Crate fw120,20W Stag xD umite se asi predstavit
Efekty:Compresion sustainer CS1,Digitech Grunge,Digitech Bad Monkey?BOSS HM-2
"92% of teens have moved onto rap or hip hop. If you are part of the 8% that still listen to real music, copy and paste this into your signature"!
Guitar:Ibanez GAX30+EMG 81/60,Silverstone SIK 1/CBL
Kombo:,Crate fw120,20W Stag xD umite se asi predstavit
Efekty:Compresion sustainer CS1,Digitech Grunge,Digitech Bad Monkey?BOSS HM-2
"92% of teens have moved onto rap or hip hop. If you are part of the 8% that still listen to real music, copy and paste this into your signature"!
Díky všem, zvlášť ronniemu za vyčerpávající odpověď. Master of Puppets se snažim jen taknějak trochu brnkat, zatim je to pro mě takový trochu nedosažitelný Ale už sem se i přistih, že ten riff po intru sem zahrál dobře. Ale pekelně mě z toho ta ruka bolela. Teda vlastně vobě.
Já nejvíc nechápu jak James je schopnej takhle hrát a ještě do toho zpívat. A celej koncert. A 25 let ROBOT!
No každopádně budu zkoušet všechno možný, protože jestli si nikdy nezahraju Whiplash, tak budu nasranej
Ale už sem se i přistih, že ten riff po intru sem zahrál dobře. Ale pekelně mě z toho ta ruka bolela. Teda vlastně vobě.Já nejvíc nechápu jak James je schopnej takhle hrát a ještě do toho zpívat. A celej koncert. A 25 let
ROBOT!No každopádně budu zkoušet všechno možný, protože jestli si nikdy nezahraju Whiplash, tak budu nasranej
myslim že tohle dá i master of puppets...
http://www.youtube.com/watch?v=adrpHGYzX3c
http://www.youtube.com/watch?v=adrpHGYzX3c
-
OneXRoundTheSun
- Příspěvky: 17
- Registrován: 13.12.2008 13:23
JirkaD o tom napsal celej thread, je tu v dulezitych. V podstate se vsim v nem souhlasim, kdyz to budes cvicit, zrychlis se hodne. Casto si jen tak hraju palm muted nasucho kdyz koukam na filmy, ale moji holku to obcas trochu s**e 
http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=10000
http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=10000