P.M.

Tabulatury, noty, školy, kytarové techniky, cvičení ...
r0nn!e
Příspěvky: 1503
Registrován: 18.01.2008 14:02

Příspěvek od r0nn!e »

Tobiwan píše:a to mam bejt tou dlani oprenej napevno a nebo ji mam zvedat? .....chapete? :lol:

Chápu, ale takto: prostě jdi a zkoušej, dokud to nebude znít tak jak ty chceš. A odpoveď na tvoji otázku zní: dlaní se určitě neopírej. Opírej se vnější hranou ruky, ta co vede od špičky malíčku až k zápěstí. Prostě se podívej na YouTube jak lidi hrajou nějakou Metallicu či cokoliv kde je PM a bude ti to jasný.
Tobiwan
Příspěvky: 53
Registrován: 20.01.2008 12:28

Příspěvek od Tobiwan »

Jasný dík.... radši se ptam abych se to neučil na h***o .....
Uživatelský avatar
*Twisted.Brother*
Příspěvky: 1756
Registrován: 24.05.2007 20:54
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od *Twisted.Brother* »

Dark Axel píše:vidíte*

taky jsem byl začátečník a nemám třeba předvádět že ne, proto tyhle dotazy asi neberu tak samozřejmě jako ty a snažím se na ně nějak odpovědět :-) taky jsem si musel najít místo kde se mi nejlépe tlumí, jak mít ruku atd
Možná že vám budu připadat jako dickhead , ale já jsem teda tohle fakt nikdy neřešil :D Kromě toho jsem začátečník permamentně :D
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Bummer »

Tobiwan píše:a to mam bejt tou dlani oprenej napevno a nebo ji mam zvedat? .....chapete? :lol:
No tak čím pevněji je položená, tím menší je dozvuk a zní to řízněji. :)
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Tobiwan
Příspěvky: 53
Registrován: 20.01.2008 12:28

Příspěvek od Tobiwan »

Jasný dík.... radši se ptam abych se to neučil na h***o .....
Uživatelský avatar
Dark Axel
Příspěvky: 8482
Registrován: 17.05.2006 12:22
Bydliště: Na východ od evropy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dark Axel »

*Twisted.Brother* píše:
Dark Axel píše:vidíte*

taky jsem byl začátečník a nemám třeba předvádět že ne, proto tyhle dotazy asi neberu tak samozřejmě jako ty a snažím se na ně nějak odpovědět :-) taky jsem si musel najít místo kde se mi nejlépe tlumí, jak mít ruku atd
Možná že vám budu připadat jako dickhead , ale já jsem teda tohle fakt nikdy neřešil :D Kromě toho jsem začátečník permamentně :D
v tom případě jsi noob a teprve tě to zjišťování čeká :lol: tohle ber alespoń trochu jako joke

Tobiwane, testuj, tlač víc, míň, zvedej ruku atd, zksu si to :-) doproučuju ti začít přímo na kobylce, kdyby ti to nebylo pohodlné, posuň se o kousek směrem k hlavě kytary
Jazzmaster/Ibanez RB650 -> Trace Elliot, 15"
Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: P.M.

Příspěvek od mimamo »

Jelikoz zacinam s hranim na elektriku a tak se prave probiram zakladnima technikama, dostala se rada i na palm muting. Na UG je dle meho povedeny navod na to, jak tuto techniku spravne hrat + jeste nejake delsi tipy navic. Prelozil jsem tedy navod z anglictiny do cestiny, protoze ne vsichni disponuji znalostmi anglictiny na takove urovni, aby byli schopni si to prelozit.

Tu je:

PALM MUTING (tlumení strun)

Na UG (Ultimate Guitar) jsem četl dvě lekce „Jak na palm muting“, které, nepopsaly techniku palm mutingu tak, abych to pochopil já sám, a to i přesto, že předtím, než jsem samotné lekce začal číst, věděl jsem, co to palm muting je a jak se technika hraje. Nicméně, tímto bych vám rád ukázal nejlepší způsob jak na palm muting a dal vám k němu pár dobrých tipů.

Palm muting je široce používaná technika, kterou by měl každý kytarista znát i přesto, že techniku nepoužívá. Je to prosté. Spočívá v položení vaší dlaně (palm = dlaň [eng], odtud termín palm muting) přes struny na struník a hraní tónů krátce, jakoby staccato (staccato = odděleně [lat]).

Když říkám, že palm muting je prosté položení vaší dlaně přes struny na struníku, nemyslím to až tak doslova. Ve skutečnosti nepokládáte celou vaši dlaň, ale jen část z ní. Já osobně pokládám na struník část předloktí, tudíž se moje zápěstí dotýká strun, což vám umožní tlumit, zatímco hrajete tóny.

POZNÁMKA: Nespleťte si kobylku a struník(závěs strun). Kobylka je blíže ke krku, zatímco struník je od krku dále. Pro hráče na akustickou kytaru platí toto, struník je hnědá část dřeva, zatímco kobylka je bílá a rovná.
Obrázek
Kobylka elektrické kytary

Obrázek
Kobylka akustické kytary
Obrázek
Struník (závěs strun)
Pokud se vám tóny, které palm mutingem hrajete, zdají o půl tón vyšší, než chcete (například, chcete hrát B, ale zní vám C), pravděpodobně moc tlačíte na struny. Povolte.
Jako cvičení vám může posloužit toto:

Kód: Vybrat vše

E|-----------------------------------|
B|-----------------------------------|
G|-----------------------------------|
D|-----------------------------------|
A|-7---------7---7-7---------7-----7-|
E|-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-5-|
  PM -------   -     -------   ---	
Pro vysvětlení – pomlčky pod taby zobrazují tóny, které byste měli tlumit. Je možné, že při hraní budete zvedat či posunovat ruku směrem ke struníku, je to sice nepravděpodobné a hru vám to spíše znesnadní, ale stát se to může. Další věc, které si můžete všimnout, je, že pokud hrajete akordy, trsátko (či palec) se pohybují v kruzích, ale když tlumíte, hrajete kolmo ke strunám. Toto, na rozdíl od prvního zmíněného, nevadí, je to spíše zajímavost, které není třeba se bát.

A nakonec:

Úhly, které svírá ruka s kytarou při hraní tlumených a netlumených not, se liší. Zatímco při hraní tlumených tonů je vaše ruka více „kontrolovaná, což znamená, že nepřejíždíte s dlaní po všech strunách, tudíž je vaše ruka blíže ke kytaře a zdá se více „uzavřená“, tak při hraní netlumených, normálních, tónů je ruka více uvolněná a je také dále od kytary.

Doufám, že jsem pomohl.

Originální text pochází od uživatele mitsurugi009 ze stránky http://www.ultimate-guitar.com, text přeložil a upravil mimamo.


Celý text v .pdf formatu je zde -> https://dl.dropbox.com/u/25128424/palm%20muting.pdf

Nic z toho, prosim, neberte jako dogma, ktere vam tu predkladam. Jak je vidno v celem topicu vyse, tak se da palm muting hrat mnoha ruzne, predevsim ve zpusobu usazeni dlane od kobylky. Doufam, ze jsem s predkladem pomohl. Navrhum na editaci textu ci pripadnemu doplneni informaci jsem otevren. :)
Naposledy upravil(a) mimamo dne 4.07.2012 19:26, celkem upraveno 1 x.
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw
MilanT
Příspěvky: 3924
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: P.M.

Příspěvek od MilanT »

mimamo píše:
POZNÁMKA: Nespleťte si struník a tailpiece (závěs strun). Struník je blíže ke krku, zatímco tailpiece je od krku dále.
Tak tomuhle nerozumím :oops:
Mezi struníkem a tailpiece je snad rozdíl jen v českém a anglickém jazyce, ne?
U Tune-O-Matic mám struník (tailpiece) dál od krku a blíž ke krku mám můstek (bridge).
Nebo se pletu?
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: P.M.

Příspěvek od Bummer »

No jo, to vypadá, že si autor plete kobylku a struník...
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: P.M.

Příspěvek od mimamo »

jasne, moje prekladatelska chyba. bridge = kobylky, tailpiece = strunik (zaves strun). predelam, diky za opravu. :oops:
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: P.M.

Příspěvek od Nero »

mimamo píše: Když říkám, že palm muting je prosté položení vaší dlaně přes struny na struníku, nemyslím to až tak doslova. Ve skutečnosti nepokládáte celou vaši dlaň, ale jen část z ní. Já osobně pokládám na struník část předloktí, tudíž se moje zápěstí dotýká strun, což vám umožní tlumit, zatímco hrajete tóny.

POZNÁMKA: Nespleťte si kobylku a struník(závěs strun). Kobylka je blíže ke krku, zatímco struník je od krku dále. Pro hráče na akustickou kytaru platí toto, struník je hnědá část dřeva, zatímco kobylka je bílá a rovná.
Struník? Kobylka... To předloktí pak pokládáš na struník nebo kobylku? Jestli na kobylku, tak chci vidět fotografii, jak si u toho kroutíš ruku :)

To u akustické kytary je nesmysl. Dřevěná část je kobylka, to bílé je sedlový pražec.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: P.M.

Příspěvek od mimamo »

ja jen prekladal... nevymyslel jsem to.
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: P.M.

Příspěvek od Nero »

Nicméně předchozí můj komentář přetrvává. Prostě to nedává smysl :wink:
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
tele.kom
Příspěvky: 587
Registrován: 4.12.2008 21:51
Bydliště: Litoměřice
Kontaktovat uživatele:

Re: P.M.

Příspěvek od tele.kom »

mimamo píše: Pokud se vám tóny, které palm mutingem hrajete, zdají o půl tón vyšší, než chcete (například, chcete hrát B, ale zní vám C), pravděpodobně moc tlačíte na struny. Povolte.
Já mám pocit, že tohle se mi stává, když mám hranu dlaně položenou příliš daleko od kobylky. PM mi pak zní falešně. A skoro bych řekl, že v tom můžou hrát roli i staré struny, protože s relativně novými strunami se mi tohle nestávalo, ale to je jenom taková teorie
Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: P.M.

Příspěvek od mimamo »

dostal jsem napad. co takhle udelat ten navod v novy verzi. piste, co se vam nezda, vase postrehy, treba ten od telekoma byl fajn, ja to tam pak pridam a nakonec to uvedu jako kompletni tipy & triky jak na PM. predstoval bych si to tak, ze by ta technika byla fakt rozebrana domrte, treba i se cvicenima, obrazkama.. neco takovyho tu chybi, pokud vim, tak proc se o to nepokusit.
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: P.M.

Příspěvek od Nero »

Zásadní poznámka je to, že při PM ntlumíš, navzdory názvu, nic dlaní, ale malíkovou hranou...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
MilanT
Příspěvky: 3924
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: P.M.

Příspěvek od MilanT »

mimamo píše: neco takovyho tu chybi, pokud vim, tak proc se o to nepokusit.
Iniciativě se asi tady meze nekladou, ale asi bych to neřešil nějakým překladem nějakého článku, který by všichni začali opravovat a doplňovat.
Palm muting tady vyloženě samostatné vlákno nemá, ale je toho tady dost. Podle mě s PM souvisí také držení trsátka, tlumení...Nevím, třeba se někomu o tom bude chtít psát znovu a znovu :)
http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=4971
http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=5564
http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=7487
http://www.hudebniforum.cz/viewtopic.php?t=7194&start=0
post300109.html?hilit=palm%20muting#p300109
post53170.html?hilit=palm%20muting#p53170
post184690.html?hilit=palm%20muting#p184690
post140828.html?hilit=palm%20muting#p140828
Toocha
Příspěvky: 17
Registrován: 19.01.2011 21:55

Re: P.M.

Příspěvek od Toocha »

Ahoj. Mám jen malej dotázek, resp. potřebuji si jen něco ujasnit.

Hraji cca 2 roky - samouk, přešel jsem z basovky, na kterou jsem hrál 5 let.

Při hraní PM nahoru a dolu přes dvě (tři) struny mi to nikdy nezní. Např. při hraní powerakordu.

PM----
G-------
D-7777
A-5555
E-------

Tlumení na E-struně mi ještě docela zní, ale od A struny už to jde k šípku. Když všechno kropím z vrchu, tak to zní dobře, ale hrát takhle "celou" písničku při tempu 170 a vejš je docela peklo.

Teď k tomu co mě zajímá... Hraje se normálně PM nahoru a dolu jen přes jednu strunu nebo je častější přes dvě a více? Jak to máte vy?
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: P.M.

Příspěvek od Nero »

Záleží na tom, koho se zeptáš. O hraní PM střídavě nebo jen dolů se zde vedly bouřlivé debaty x-krát. Nakonec jen to ale jen o tom, co dokážeš uhrát a co ti zní. Při hraní střídavě je samozřejmě o něco složitější dát malíkovou hranu do správný polohy a asi nikdy ti to nebude znít úplně stejně, když bdudeš hrát třeba přes ty 3 struny, ale hrát se tak dá.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
anmelden
Příspěvky: 632
Registrován: 12.12.2010 21:24
Skype: skillonoroff
Bydliště: Ostrava

Re: P.M.

Příspěvek od anmelden »

stejně to znít nebude nikdy...důvodem je to že když pickuješ zdola, tvoje trsátko nejdřív trefí tenčí strunu která má vyšší zvuk...shora zase jako první trefíš tlustou strunu...takže zvuk ovlivňuje i těch několik milisekund mezi každou strunou

proto pro mě platí jednoduché pravidlo...co umlátíš downstrokem to neprzni kombinovaným pickem
Cort X-2, Schecter SGR C-1 (R.M. Custom+F4HN), Jackson JS22-7Q (SH-8 Invader, SH-4)
I N C O L L A P S E...https://www.youtube.com/watch?v=5Aqy1dUiz1c
Odpovědět

Zpět na „Hraní na kytaru, tabulatury“