box 2x 12" - stavba

[Scyther]

Taky přemejšlim o tom, že bych si udělal vlastní box, ale 412... přecejen ale nejsem tak zručnej tak pravděpodobně rovnou.... teď jen.... nebude problém kdybych přední desku trochu naklopil, abych se líp slyšel a rám s nějakou tou látkou bych pak dal rovně aby to vypadalo dobře?
Co se repra týče, tak finančně bych to viděl nejdřív na dvojici seventy80 do 16 ohmů a potom doplnit další dva na 8 ohmů...
V podstatě dřevo si nechám nařezat na přesný rozměry, hranoly taky a kolíky snad zvládnu.... nemusel by to bejt až tak problém...

Problém s naklopením nebude. Hodně se to tak praktikuje. Ozvučnice se naklopí přesně z důvodu co jsi psal a průzvučné tkanina se dá tak, aby to vypadalo pěkně. Na zvuk to veký vliv mít nebude(teda budeš se slyšet trochu líp ve zkušebně)

kukám, že je ta zadní stěna vytlumená....Na tohle jsem nikde nenašel odpověď, jestli se kytarové aparáty tlumí nebo ne. Jak to teda je??? polovina lidí tvrdí že ne, polovina zase že jo...

Kdyby sis to zpětně pročet tak se dozvíš, že celé se tlumí hi-fi aplickace a kytarovým boxům se tlumí zejména jen zadní stěna.

je v cechach nekdo schopnej postavit prazdnej box, do kteryho bych si dal svoje repro? chtel bych 2*12" vertical a nechce se mi s tim delat. Jeden box uz jsem si postavil a je s tim drbacka a neni na to cas. Treba ESH nebo Rockwell nebo nekdo? ceny?

Tak box ti ty firmy postaví. Jde o to, že tě s reproduktory vyjde na stejnou cenu, jako by sis ho koupil celý. Nepočítej s tím, že ho budeš mít za stejnou cenu jako sis ho postavil sám. Přece jen je to kusová výroba, ruční práce a ten box tě vyjde tak 2x dráž, než za kolik sis postavil sám bez repro. To je holt realita. Pokud chceš ušetřit, tak si ho postav sám, pokud se s tím nechceš drbat, doporučuju koupit box hotový.

[boga]

2*12" vertical je snad jenom engl (14000+) nebo mesa (19000+ myslim). Repraky bych prave mel, nemusel bych je kupovat. Ale nemam poneti kolik by treba ESH mohl chtit za prazdnej box navic 2*12" vertical coz je asi trosku neobvykly.

[rain]

je v cechach nekdo schopnej postavit prazdnej box, do kteryho bych si dal svoje repro? chtel bych 2*12" vertical a nechce se mi s tim delat. Jeden box uz jsem si postavil a je s tim drbacka a neni na to cas. Treba ESH nebo Rockwell nebo nekdo? ceny?

Jednak to udělá kdejaký truhlář a pokud to chceš opravdu od profíků tak tady ta firma dodává boxy třeba i pro ESH: http://www.headway.cz/ ale laciné to zrovna nebude.

[Dark Axel]

je v cechach nekdo schopnej postavit prazdnej box, do kteryho bych si dal svoje repro? chtel bych 2*12" vertical a nechce se mi s tim delat. Jeden box uz jsem si postavil a je s tim drbacka a neni na to cas. Treba ESH nebo Rockwell nebo nekdo? ceny?

Jednak to udělá kdejaký truhlář a pokud to chceš opravdu od profíků tak tady ta firma dodává boxy třeba i pro ESH: http://www.headway.cz/ ale laciné to zrovna nebude.

skvělé ceny a dělají i na přání

[Ferino]

http://www.headway.cz/ ale laciné to zrovna nebude.

Hezky zavirovaný stránky, maj tam trojana

[Moleek]

Taky přemejšlim o tom, že bych si udělal vlastní box, ale 412... přecejen ale nejsem tak zručnej tak pravděpodobně rovnou.... teď jen.... nebude problém kdybych přední desku trochu naklopil, abych se líp slyšel a rám s nějakou tou látkou bych pak dal rovně aby to vypadalo dobře?
Co se repra týče, tak finančně bych to viděl nejdřív na dvojici seventy80 do 16 ohmů a potom doplnit další dva na 8 ohmů...
V podstatě dřevo si nechám nařezat na přesný rozměry, hranoly taky a kolíky snad zvládnu.... nemusel by to bejt až tak problém...

Problém s naklopením nebude. Hodně se to tak praktikuje. Ozvučnice se naklopí přesně z důvodu co jsi psal a průzvučné tkanina se dá tak, aby to vypadalo pěkně. Na zvuk to veký vliv mít nebude(teda budeš se slyšet trochu líp ve zkušebně)

Zas na druhou stranu když to udělám rovný, tak ztratim trochu basů a na druhou stranu zase včechno můžu řezat pravoúhle a bude to jednodušší...
A když jsem si dal práci v neděli téma přečíst celý, tak jsem se setkal s doporučením tloušťky dřeva 18 mm a na přední desku 22... platí to i pro 412? (respektive když to vyztužim a vykolíkuju.. bude to držet? )

[Moleek]

Jo koukám že Engl tahokv je skoro k nesehnání, tak sem narazil na firmu co má sklad v chrudimi a nabízí něco jako má framus cobra. Teď jde o to, nakolik ty plechy brání zvuku: http://www.perfolinea.cz/index.php?lang ... ry&vzor=lv
otázka jestli by dokázali vyrobit velký díry s malejma mezerama z ideálně 1 mm plechu... podle tý tabulky to moc nevypadá... sice maj jakejsi custom shop, ale kdobí jaký by byly ceny

EDIT: koukám že tu maj i mříže http://www.perfolinea.cz/index.php?page=pletiva&lang=cz a s extrémníma hodnotama by se možná dalo docílit ENGL výsledku (no i když 10x10 mm je ještě dost velký)
Jinak jak sem se strachoval kvůli 18mm desce... koukám na framus cobra a to nemá o moc víc.. to jen engly jsou dost extrémní

[Vlčák]

tu mříž před repra sem tam dal, ale neni to uplně ono... truchu se kroutí. Lepší by byl ten tahokov nebo náká látka...

[Scyther]

Taky přemejšlim o tom, že bych si udělal vlastní box, ale 412... přecejen ale nejsem tak zručnej tak pravděpodobně rovnou.... teď jen.... nebude problém kdybych přední desku trochu naklopil, abych se líp slyšel a rám s nějakou tou látkou bych pak dal rovně aby to vypadalo dobře?
Co se repra týče, tak finančně bych to viděl nejdřív na dvojici seventy80 do 16 ohmů a potom doplnit další dva na 8 ohmů...
V podstatě dřevo si nechám nařezat na přesný rozměry, hranoly taky a kolíky snad zvládnu.... nemusel by to bejt až tak problém...

Problém s naklopením nebude. Hodně se to tak praktikuje. Ozvučnice se naklopí přesně z důvodu co jsi psal a průzvučné tkanina se dá tak, aby to vypadalo pěkně. Na zvuk to veký vliv mít nebude(teda budeš se slyšet trochu líp ve zkušebně)

Zas na druhou stranu když to udělám rovný, tak ztratim trochu basů a na druhou stranu zase včechno můžu řezat pravoúhle a bude to jednodušší...
A když jsem si dal práci v neděli téma přečíst celý, tak jsem se setkal s doporučením tloušťky dřeva 18 mm a na přední desku 22... platí to i pro 412? (respektive když to vyztužim a vykolíkuju.. bude to držet? )

Jaký si to uděláš, takový to máš. Záleží na tobě. Jinak 18mm na bočnice a 22 na přední platí hlavně pro 412, protože ta "pumpuje" o poznání víc. Když to budeš kolíkovat a do rohů dáš hranolky pro vyztužení a přichytíš je kolíkama taky, tak to bude dost festovní a bude to mít super zvuk.

[rain]

...A když jsem si dal práci v neděli téma přečíst celý, tak jsem se setkal s doporučením tloušťky dřeva 18 mm a na přední desku 22...

zajímavé je že zrovna třeba ESH dělá kytarové bedny 4x12 z 15mm překližky a záda z dřevotřísky právě proto aby to "pumpovalo" a zatím jsem teda nezaznamenal názor že by bedna od ESH byla nějak špatná... Je to pouze další z mýtů rozšířených (a dále šířených neználky) na tomto fóru. http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-cla ... zari~2002/

[Scyther]

kazdy vyrobce dela sve bedny trochu jinak. Cim tuzsi konstrukce, tim lip pro zvuk.
Jinak zkus si změřit tloušťku materiálu u mesy nebo engla. Neříkám, že 15 je málo a 18 je pravidlo. To ne. Ale že prostě tužší konstrukce má lepší akustické vlastnosti. Sice pak jsou ty boxy těžké jak "ku*vy", ale hrajou o106. Zkus si zvážit ESH a measa boxy. Neříkám že ESH nehraje dobře. Každý box má své plus.
Jinak, proč mylíš, že se u 412 boxů davají doporstřed hranoly, kterýma se spojí přední a zadní stěna? proč se vyztužují rohy hranoly? Proč se dbá na tuhost konstrukce? Něco to má do sebe.
Bohužel stavbou boxů jsem se nějakou dobu zabýval, takže nejsem neználek, co šíří mýty. A věř mi, že když ti postavím box z 18mm překližky, přední a zadní stěnu udělám z 22mm, pohraju si s ním tak, aby byl opravdu bytelný a pevný, tak bude hrát líp jak ESH nebo mesa. Jde o to, že takový box pak vyjde na stejnou cenu, a bude vážit kolem 50 kilo.

[Moleek]

tu mříž před repra sem tam dal, ale neni to uplně ono... truchu se kroutí. Lepší by byl ten tahokov nebo náká látka...

Promiň že to tak řikám, ale tvoje mříž působí vizáží dojmem krájedla na brambory... já měl na myslim 2.5 mm dráty s roztečí 10 mm a propletený by to mohlo docela držet i vypadat... nechce někdo s englem říct jak má originál silný dráty a velký mezery?

[rain]

kazdy vyrobce dela sve bedny trochu jinak. Cim tuzsi konstrukce, tim lip pro zvuk.
Jinak zkus si změřit tloušťku materiálu u mesy nebo engla. Neříkám, že 15 je málo a 18 je pravidlo. To ne. Ale že prostě tužší konstrukce má lepší akustické vlastnosti. Sice pak jsou ty boxy těžké jak "ku*vy", ale hrajou o106. Zkus si zvážit ESH a measa boxy. Neříkám že ESH nehraje dobře. Každý box má své plus.
Jinak, proč mylíš, že se u 412 boxů davají doporstřed hranoly, kterýma se spojí přední a zadní stěna? proč se vyztužují rohy hranoly? Proč se dbá na tuhost konstrukce? Něco to má do sebe.
Bohužel stavbou boxů jsem se nějakou dobu zabýval, takže nejsem neználek, co šíří mýty. A věř mi, že když ti postavím box z 18mm překližky, přední a zadní stěnu udělám z 22mm, pohraju si s ním tak, aby byl opravdu bytelný a pevný, tak bude hrát líp jak ESH nebo mesa. Jde o to, že takový box pak vyjde na stejnou cenu, a bude vážit kolem 50 kilo.

Jde o to co si představím/představíš pod pojmem "hrát líp" . Já nehraju žádný ultrameganumetalgringkór... na podladěnou kytaru o 4 tóny. Tudíž mi to jak hraje třeba klasická Marš1960ka s greenbackama nebo G12T75 přijde jako absolutně dokonalý zvuk včetně té "živosti" (v podstatě rezonování) bedny, která je pro tvrdou a podladěnou hudbu většinou samozřejmě nežádoucí. Když jsem měl půjčeného Engla, furt jsem se ohlížel jestli mi tu bednu někdo neotočil nebo nezakryl, nebo dokonce neodnesl, prostě se mi zdálo že to furt prostě "nehraje"... Tím nechci říct že to či ono je špatné, každý má svůj vkus a někdo by v životě třeba svoji kytaru/zesilovač do 4x12 boxu nezapojil, protože pro něj je to nejlepší ve vesmíru 1x12 (1x10...) open back kombo....

[Ferino]

já měl na myslim 2.5 mm dráty s roztečí 10 mm a propletený by to mohlo docela držet i vypadat... nechce někdo s englem říct jak má originál silný dráty a velký mezery?

Skoro jsi to trefil, Engl 2x12 VH má dráty 2 mm a velikost mezery 9mm, měřeno pravítkem.

[Moleek]

Sice už se tu řikalo že z hranolu do desky se vruty (když už) tak dávaj zevnitř.... ale proč? díra v desce bude tak jako tak, a když se to předělá koženkou tak nevidim rodíl.. navíc od kraje už je to dost daleko...

EDIT: V obi a takovejch vám (skoro) zadarmo nařežou zakoupený desky podle rozměrů a se zbytkama si pak dělejte co chcete... dá se někde sehnat, že ti to nařežou a zaplatíš jen to co potřebuješ?

[Scyther]

vruty se moc nedoporučujou. je tady riziko, že se časem uvolní a začnou vrzat. A spoj kde je lepené dřevo s dřevem je přecejen o poznání pevnější.

[Drobák]

Tak ono před jakymkoliv spojem můžeš podlepovat podlepíš,pak třeba sešroubuješ konfirmátorama a otřeš lepidlo co ti vyteklo a vrzat to nebude ani kdyby tam to lepidlo bylo,to jedině že bys to spojoval lamelama,i ten vrut by měl plnit funkci,ale když si na to budeš sedat nebo něco,tak to vždycky může chytnout vůli

[Moleek]

Ještě je tu jedna věc a to, že osb desky se zřejmě vyráběj jen v rozměru 1250 a 2500. Takže když udělám přední zesku z 22mm a zbytek z 18 mm tak mě to jednak vyjde draho a jednak mi dost zbyde. Takže bych to nejradši udělal celý z 18 a pevnost zajistil pořádným lepením a hranolama... bude to nějak stačit? (varianta 2 je celej box z 22 ale to už se mi zdá až moc...))

[Scyther]

22mm na přední stěnu není podmínka. Klidně to udělej z 18. To máš jak s autem. 18 je zakladní verze, 22 je za přípaltek. Neber to co tady někdo napíšeme tak, že jinak to nejde. 18 není problém. 22 je něco jako bonus. To co koupíš v obchodě mnohdy ani 18 nemá.

[boga]

Nevite nekdo o nejakych ukazkach, v kterych jsou za stejnych podminek porovnavany ruzny repra? Jedna kytara, jeden zesik, jedno nastaveni a treba 1960A vs 1960AV atd. Myslel jsem, ze az budu mit v bedne V30 ze budu spokojenej, ale zdá se mi docela ujecenej a vedle nej mam G12H100 a ten bych rekl ze neni ani slyset, proste se mi zda, ze ta V30 ho hodne prekrikuje. Tak porad premejslim, cim to osadit, jestli by nebylo pro me neco lepsiho.