střídavé ůdery do strun.. K čemu ???

draken-x · Příspěvek od **draken-x** » 11.04.2009 23:35

Uz druhy tyden se snazim naucit jeden song, ale vzdycky se zaškubnu na týhle pasáži. Nikterak těžká není, ale v originálu je zahrána neuvěřitelně rychle.

8x za sebou

|-9-----------------|
|---10--9----9--10-|
|----------11-------|
|--------------------|
|--------------------|
|--------------------|

Problem je ze podle videa sem zjistil ze kytarista to hraje Alternative Picking, takze stridave udery trsatka do strun. Dva tydny to tak zkousim a rychlost je pomala, trsatkem se omylem trefuji i do jinych strun, nejde si na to zvyknout. Pritom kdyz to zahraji jen uderem dolu, skoro tu rychlost zvladam, a zni to lip. S stridavym hranim bych to tak rychle nikdy nezvladl. Tak by me zajimalo proc se to tak hraje ?

Drobák · Příspěvek od **Drobák** » 11.04.2009 23:54

Cvič to alternativem a budeš to pak dávat mnohem rychlejš,věř mi,hlavně měj uvolněný zápěstí,práce zápěstim musí bejt jako když natíráš štětcem,mrkni na laihovo videjka,hraje tak všechno...
taky sem takový věci hrával jenom downstrokem ale přeučil sem se a je to mnohem lepší,člověka to neomezuje,později by ti to mohlo vadit....

Dark Axel · Příspěvek od **Dark Axel** » 11.04.2009 23:55

obecně řečeno - víceméně proto, že alternative pickingem se má hrát naprostá většina běžných věcí

samozřejmě někteří ti řeknou že např "metallica se má hrát jen downpickingem" ikdyž je to nebezpečně rychlé a pár lidí si tu na tom taky už uhnalo zánět šlach.

Alternative picking je celkově dobré umět používat víceméně všude, mnohdy ti spoustu věcí dovolí zahrát mnohem rychleji nebo pohodlněji, než bys zahrál obyčejným downpickem. proto ti SILNĚ doporučuju se s ním naučit zacházet

řekl bych, ež tvůj problém spočívá především v tom, že prostě nejsi zvyklý alternativem hrát. Není vyloženě nutné tím hrát všechno - záleží jak ti to vyhovuje a jak jsi zvyklý. já osobně hraju vybrnkávání často jen downpickem, ale občas to kombinuju i s alternative. záleží na situaci, neber to zase jako dogma

Scyther · Příspěvek od **Scyther** » 12.04.2009 0:33

já jsem asi divný, ale většinu věcí na spodních 3 strunách jedu upstorkem a horních 3 strunách dovn. Je to o tom, jak to příjde.

pupack · Příspěvek od **pupack** » 12.04.2009 7:51

draken-x:

HLAVNĚ - hraj tak jak ti to je nejpříjemnější! Jestli ale pak ta příjemnost nejde skloubit s rychlostí na nějakou část songu, pak ten alternate cvič.. čistě teoreticky a fyzicky je to střídavé hraní nejrychlejší možnou variantou. (Pokud pominu sweep)

Dirty.Pig · Příspěvek od **Dirty.Pig** » 12.04.2009 9:47

Taky mi to delalo problemy. Pak jsem zacal premyslet kde a jak hrat stridave a ted kdyz se ucim pisnicku tak to delam uplne automaticky.

Regular John · Příspěvek od **Regular John** » 12.04.2009 10:03

Bez alternative pickignu ani ránu, to se určitě nauč. V kapele jsem měl kytaristu, který ho nedokázal zvládnout a musli jsme ho vykopnout, podle mě je to základ

Jinak co to je za song? Není to náhodou "Ruled by Secrecy" od MUSE? Tam to sice hraje na klavír, ale je tam stejný postup tónů

gorax · Příspěvek od **gorax** » 12.04.2009 10:10

hej tohle ještě nic není zkus se mrknout co hraje třeba Trivium

tam valijou tohle v osminách v tempu 220

e-------------------------------------
h-------------------------------------
g----7---------6---------------------
D---------------------------7---------
A--------------------------------------
D------4-4-4------4-4-4------4-4--

už mi to problémy nedělá ale věř mi že ještě tak před půl rokem sem měl vůbec v tý rychlosti se na to géčko vůbec strefit

draken-x · Příspěvek od **draken-x** » 12.04.2009 11:17

Já se to snažim naučit už takovou dobu.. a furt zadny zlepseni.
Například by me zajimalo jestli zahrajete tenhle riff rychlejš střídavě nebo downstrokem..
je to pisnicka od Blessthefall - wait for tomorrow
riff zacina asi v 0:50

Kód: Vybrat vše

http://www.youtube.com/watch?v=FjmkZHvJaU8&feature=related

VERSE:

Guitar 1: (x5)
e|-------------------------------------------------|
B|-------------------------------------------------|
G|-----------13------14------13-----11-----13--|
D|-----11-----------------------------------------|
A|-99-----9-----99------99------9------9--------|
D|-------------------------------------------------|

e|-------------------------------------------------|
B|-------------------------------------------------|
G|-----------9-------------------------11---------|
D|-----7-------------7---------9---------------9--|
A|-55-----5-----55-------77-------7-----77------|
D|-------------------------------------------------|

když to hraju Downstrokem, dám to skoro tou rychlosti jako se to tam hraje, když to raju střídavě, tak vždy jak se hraje jakoby přes strunu D tak o ní vždy zavadím a nedá se to stihnout.

Tak by mě zajímalo jestli se ten riff vubec ma hrat stridave nebo ne.
Schválně bych chtěl vědět, když si vemete metronom, jak max. ryhle ten riff zahrajete stridave, a jak downstrokem

Dark Axel · Příspěvek od **Dark Axel** » 12.04.2009 12:54

ty si t ofakt představuješ jak hurvínek válku

říkal jsem - a nejen já - že to nemáš brát jako dogma. mimochdoem - nemusí se všechno hrát jen buĎ jedním nebo druhým

a to co jsi poslal... hraju to porpvé v životě a odvážím si říct, že alternative to dávám vpodstatě s písničkou - jenom to prostě nemám vůbec natrénované, tak to není na 100% přesné, ale to se samozřejmě časem poddá

downstrokama to dávám přesněji a stejné tempo (edit: samozřejmě se tím více unavuje ruka), ale to neznamená, že se to má správně hrát downstrokama - podle toho se pozná technický hráč

Dark Axel · Příspěvek od **Dark Axel** » 12.04.2009 13:27

jo a ještě jsou tu dva důležité faktory:

1. jestli začínáš ten alternative upstrokem nebo downstrokem (mi osobně to zní čistěji upstrokem, ale je to trochu těžší ze začátku) - a když si to zpomalíš a zamyslíš se nad tím, zkusíš si to, tak by se tu asi doopravdy více hodilo začínat upstrokem

2. nemůžeš všechno chtít hned. já osobně makám na pár písničkách už cca půl roku a stále je nedávám na 100% - a nezastavuju se

Drobák · Příspěvek od **Drobák** » 12.04.2009 15:54

Jestli něco co se hraje alternativem dokážeš zahrát stejně ale po svym,tak je to jedno....
nemusíš přesně kopírovat styl uhozu každýho kytarista,každej má svuj ojedinělej,je to jako podpis...těžko jednou budeš hrát jako laiho jenom protože hraješ Hate me! a pak jako Hammett protože hraješ St. anger...
Prostě když to zahraješ dobře downstrokem ale typ to hraje alternativem tak na to kašli....
Když budeš chtít hrát třeba Du hast nebo něco co je založený na alternativu tak se můžeš snažit sebevíc ale tu techniku se budeš prostě muset naučit...
snad mě chápeš,určitě se alternativ uč,ale jak říká Dark,nemusíš kopírovat přesně styl každýho kytaristy...to že někdo hraje vybrnkávačku prstama protože mu to vyhovuje ještě neznamená že všichni kolem kvuli tomu zahodili trsátka,když to jde zahrát i snim a proč se trápit...

Jaguar master · Příspěvek od **Jaguar master** » 13.04.2009 17:01

Já používám třeba alternaterandompicking

jak to přijde tak to je, ale ty rychlejší běhy většinou jedu automaticky střídáním, tam podle mně potom záleží taky na dynamice, já třeba pokud něco chcu zahrát jako forte tak to hraju nahoru protože tu stunu jakoby vytáhnu a když zase jemně tak dolů, ale taky to není dogma, prostě buď hraješ dolů, nahoru nebo to střídáš, podle toho jak to tam prostě je lepší.

Trao · Příspěvek od **Trao** » 14.04.2009 18:38

vykašli se na alternate, je to brzda, tohle je na sweep...
začneš éčko upstrokem a jedeš upstroke na h, uděláš cestou pullof levajdou, na géčku ještě jeden upstroke, odpíchneš to zpátky, nesmíš zapomenout na tlumení toho géčka, přes háčko downstrokem, hammering a downstroke až na éčko, kde znova otáčíš

Frostys · Příspěvek od **Frostys** » 14.04.2009 19:11

Trao píše:vykašli se na alternate, je to brzda, tohle je na sweep...
začneš éčko upstrokem a jedeš upstroke na h, uděláš cestou pullof levajdou, na géčku ještě jeden upstroke, odpíchneš to zpátky, nesmíš zapomenout na tlumení toho géčka, přes háčko downstrokem, hammering a downstroke až na éčko, kde znova otáčíš

To se mi ani nechce číst, by se mi zamotala hlava

Já hraju jak to vyjde. Prostě úsporně. Tuším se to taky nějak anglicky nazývá?

McKozias · Příspěvek od **McKozias** » 14.04.2009 19:15

ja este alternat nak neovladam..ale ze bych hral jen down to ne...dycky nak instinktivne..

Trao · Příspěvek od **Trao** » 14.04.2009 19:18

Frostys píše:
Trao píše:vykašli se na alternate, je to brzda, tohle je na sweep...
začneš éčko upstrokem a jedeš upstroke na h, uděláš cestou pullof levajdou, na géčku ještě jeden upstroke, odpíchneš to zpátky, nesmíš zapomenout na tlumení toho géčka, přes háčko downstrokem, hammering a downstroke až na éčko, kde znova otáčíš
To se mi ani nechce číst, by se mi zamotala hlava

Já hraju jak to vyjde. Prostě úsporně. Tuším se to taky nějak anglicky nazývá?

Prostě je to popsaný krok po kroku, aby se to dalo trénovat no...

Dark Axel · Příspěvek od **Dark Axel** » 14.04.2009 19:23

Trao píše:vykašli se na alternate, je to brzda, tohle je na sweep...
začneš éčko upstrokem a jedeš upstroke na h, uděláš cestou pullof levajdou, na géčku ještě jeden upstroke, odpíchneš to zpátky, nesmíš zapomenout na tlumení toho géčka, přes háčko downstrokem, hammering a downstroke až na éčko, kde znova otáčíš

no, mohlo by se to hrát sweepem, ale záleží jak moc je to rychlé, to zaprvé...

a zadruhé sweep je už trochu jiná liga než alternate

a alternate rozhodně umět musí

Trao · Příspěvek od **Trao** » 14.04.2009 20:17

A sweepa jako ne?
Sweep je v podstatě daleko jednodušší na zahrátí, daleko přirozenější pohyb, trošku pravda obtížnější v tlumení...
Pokud někdo začne nejdřív se sweepem, nevidim v tom problém, každopádně alternate je potřeba umět taky, o tom žádná, abysme se nehádali...
Tohle konkrétně jsem si párkrát projel a alternatem je tam hrozně moc pohybů, pravá ruka se může sedřít a když to bude hodně rychlý, tak za těch osm opakování dostaneš křeč do ruky, sweep byl o dost víc v pohodě...
EDIT: Možná bude problém v tom, že jsem v poslední době zvyklej jet hodně sweepem a převádim takhle všechno už jen v rámci tréninku

Dark Axel · Příspěvek od **Dark Axel** » 14.04.2009 20:20

použiju jednu starou větu která tu proběhla - proč běhat, když neumí chodit?

kdybych to měl říct po lopatě - sweep je pro spoustu lidí zbytečnost a je to už víceméně pokročilejší technika. kdežto alternate je tak nějak... základní hraní