Základy nahrávání

[Johnnnnnnnnnny]

to Wohma: Ten obrázek je dobrej, něco hodně podobnýho mám v manuálu k tomu mikrofonu, akorát je tam vysvětleno eště víc pozic. Mě se osobně nejvíc líbí když je to tak zhruba jako na tom tvym obrázku.

to Kapka: na mikráku asi záleží dost, ale u mého Sennheiser E906 asi problém nebude

[Wohma]

Cim vic snimas ke kraji repraku, tim je to zahuhlanejsi.
Jinak rozhodne je lepsi najit lepsi polohu mikrofonu nez dodatecne ekvalizovat...

[Johnnnnnnnnnny]

příde mi, že mi tam zaniknou vyšší struny v tom zkreslenym a na kompu už s tim nic nemůžu udělat, protože když to vytáhnu ekvalizérem, tak se výtáhnou i vyšší frekvence toho zkreslení a ta kytara je pak strašně agrasivní a stejně ty tóny nejsou o moc líp slyšet.
Tohle by mohlo vyřešit míň gainu a víc vejšek - při příštim nahrávání to zkusim

[Wohma]

Vyrazna ekvalizace je vzdycky zlo... Spatnym nahravkam to muze trochu pomoct, ale vzdycky je lepsi snazit se o nejlepsi naber. Dobry zdroj signalu prilis ekvalizace nepotrebuje a to nemluvim jen o profi nahravkach.

[turbo_MaCk]

taky sem první nahrávku hodně překombinovával - eq, ko mpresory, reverby. Teď už to dělám co nejmíň, ale nahrával sem pár věcí a žádný moc zkušenosti nemám. do bře sejmout, nesprasit mixem a nezmastit mastr kanál. když se to sejme tak, že je s tím člověk v podstatě spokojenej, tak je lepší se snažit co nejmíň zasahovat.

[pavlii]

Tak tak.......upřímně řečeno: dle mého názoru nemáme my amatéři zase tak velký rozptyl v nahrávaných zařízeních (netočíte každé dva dny jiné kapelky s výrazně jinými aparáty, nebo jo? ), takže v konečném počtu pokusů se IMHO dá najít několik fungujících umístění konkrétních typů mikrofonů s konkrétním typem bedny tak, aby za všech okolností byl sejmutý zvuk s maximální věrností.

Já se třeba dost blbě srovnávám pořád s tím faktem, který bych pracovně nazval "věrný" a "líbivý" zvuk. První pojem se dá výše popsaným způsobem vydefinovat a zvukař "už pro příště ví". Druhý má vyloženě plovoucí charakter dle toho kterého muzikanta/producenta/kdovíkohoještě a tím pádem zde VÝRAZNĚ roste náročnost na schopnosti zvukaře; to se ale zase dá vypěstovat pouze praxí (zkoušet, zkoušet, měnit, zkoušet, točit, porovnávat....).

P.

[Wohma]

Zasadni problem zvlaste u kytar vidim prave v tom, ze zvuk, se kterym se pracuje na albech, je vetsinou sam o sobe kentus, kdybyste takovej zvuk nastavili vetsine kytaristu a oni by hrali bez kapely, tak by vam to asi omlatili o hlavu. Zvlaste pak Vckovi metalisti, ale neni to jedinej pripad. Lidi maji tendenci nevedomky smyslet o kytarovym zvuku spolu s basou, proto taky dost kytaristu chce, aby jim to poradne basovalo a odfoukavalo nohavice - na jejich oblibenem albu taky kdyz kytarista rizne do strun, tak mu nadskakuje subwoofer Ovsem jak si ucho vycvicit tak, abych opravdu hledal ten vhodny zvuk na album, tedy takovy, ktery dobre sedne do mixu, tak na to jsem jeste neprisel.

[turbo_MaCk]

to je určitě pravda. Kolik laiků ani neví, že na pódiu stojí dva druhy kytar Pokud de o ten zvuk v nahrávce, tak souhlasím s názorem, že na nahrávce je opravdu jiný, než ten přirozený aparátový. A to nemusí být ani frekvenčním cahrakterem. Třeba sem nahrával kytaru přez počítačovou simulaci aparátu a znělo mi to fajn. To by stálo též za vyzkoušení na začátek. Stačí píchnout kytaru a nastavit to, nemusí se řešit mikrofony a snímání celé. Když sem ale na ten sami zvuk z onoho pluginu hrál real-time, tak mi ten zvuk přišel odporný. Na tý nahrávce je ten záznam už takoverj komprimovanější vlivem mikrofonu a předzesilovačů a všech věcích, kterýma pak ještě signál projde a zní jinak než to co vám fouká do nohavic. Z odposlechů je zvuk taky jiný, než z komba za vama. Důležitý ej ale kapelu (nahrávku nebo i ve zkušebně) vnímat jako celek. taks e tvoří dobrý zvuk.

[pavlii]

Mno - jak se to vezme. Kytarista má pro skladbu nakroucená zvuk na aparátu, takže mým úkolem je ho co nejlépe sejmout teda ne kytaristu zatím se prostě snažím přistupovat k tomu tak, že náběr musí v maximální možné míře odpovídat tomu, co se line z aparátu - případně pokud má kytarista připomínky, tak dále šteluju mikrofon (ale nenechávám si to přerůst přes hlavu).

P.

[Moleek]

Třeba sem nahrával kytaru přez počítačovou simulaci aparátu a znělo mi to fajn. To by stálo též za vyzkoušení na začátek. Stačí píchnout kytaru a nastavit to, nemusí se řešit mikrofony a snímání celé. Když sem ale na ten sami zvuk z onoho pluginu hrál real-time, tak mi ten zvuk přišel odporný.

Přesně - udělal jsem si zvuk podle Wohmova tutorialu (Mimochodem moc děkuju ) chvíli jsem si tak hrál a přišlo mi to na cvičení teda dovrý, ale nelíbilo se mi to.... pak jsem si něco nahrál do backingu a ten zvuk pak prostě fungoval....

[turbo_MaCk]

pokud de o zachycení co nejvěrnějšího zvuku aparátu, tak to se mi nejlíp povedlo s kondíkem, kterej byl od boxu dost vzdálenej (další věc- zvuk přímo z repra zní jinak, než zvuk celé bedny. Dá se to vyzkoušet i narváním hlavy před reprák a pak normálně). SAmozřejmě pak hrála akustika celé místnosti a snímali se i všemožné ruchy (větší citlivost). často se používá velký množství různě umístěnejch různejch mikráků, ale toto už sem opravdu nezkoušel, na to nemám vybavení ani aspoň základní znalost.
BTW: pavlii, já měl vždycky za to (už na foru cubase), že ty nahráváš profi! Jak tomu teda je?

[pavlii]

2turbo: jak jsi na to prosímtě přišel? BTW - to, že nemám studio jako výdělečný podnik přece neznamená, že neumím natáčet a míchat a podobně.....na druhou stranu tomu zase věnuju jen tolik času a prostředků, že jsem oprávněn se řadit mezi amatéry Já jsem děsně skromnej člověk, chechechecht

...ale hlavně je to radost na amatéra nemám až tak špatný reference, ne? ale tohle byla fakt jen odbočka - zpět lk tématu: v nejbližší době si hodlám zapůjčit tento páreček, protože nemám žádnou nástrojovou tužku a pár by se mi hodil každopádně. Zatím soudím jen podle různých referencí, co jsem pochytal, takže předběžně tipuju, že to pořídím, ale uvidíme, jak to bude hrát čili zase se rozšíří možnosti snímání komba (o tom se vlastně skoro celou dobu bavíme), páč doteď mi vycházela nejlíp dynamika OPUS 69, ale kupodivu víc se ve zhruba polovině případů líbila dynamika TG-X 48, která se charakterem blíží SHURE SM58 (tak ten nemám, jdu proti proudu ). Nicméně z mého osobního pohledu (a spektráč mi to i potvrdil) byla 69 věrnější a přirozenější (a spektrálně bohatší) než 48 (ostřejší, méně barvy). Ale dlužno dodat, že do mixu mi seděly obě - to jen tak na okraj Míchalo se podle muzikantů, takže část zvuku byla 48 a část 69 (nebyly kombinované současně, ale i to dávalo, jak jsem si zkusil, zajímavý výsledek, 69 zepředu a 48 zezadu s obrácenou fází...).

To jsme vlastně taky nějak nezmínili - ano, 2 majky na aparát taky nejsou k zahození; buď oba z jedné strany jinak natočené vůči repru nebo jeden zepředu a jeden zezadu, a pak v mixu zpoměrovat k sobě.

P.

[Johnnnnnnnnnny]

jako zezadu reprobedny? Jakej to má smysl ?

[pavlii]

2Johnnny: skoro úplně stejnej jako zepředu jako zapomněl jsem podotknout, že zřejmě větší (pokud ne jediný) smysl to bude mít u těch třeba polootevřených komb, protože vyzařování repra pak není výrazně tlumeno materiálem zadní desky.

P.

[Wohma]

Kdybych chtel investovat vice penez do mikrofonu, tak beru Royera R121, to je ultimatni mikrofon, bohuzel stoji kolem 20 tisic CZK Na druhou stranu basa i kytara se s tim daji sejmout mnohem kvalitneji nez kteroukoli dynamikou...

[turbo_MaCk]

pavlii: stačí se kouknout, co máš za vybavení a zkušenosti. K tomu snad ani amatér přijít nemůže

[pavlii]

2turbo: ale může - zvlášť, když jsi pro svého koníčka dostatečně zapálen a hlavně si to porovněj s vybavením studií, která se tím živí.... Já mám v zásadě "jen" střední třídu, a to ještě jen v několika kouskách

P.

[Dave3R]

Tak po dlouhý době bych to tady chtěl oživit...Mikrofony mám, všechny věci ostatní taky, dnesak sem zkoušel jak to funguje¨, ale nejde mě do hlavy jedna věc...Mám zapojenej mikrofon do mixu, z insertu na mixu je to potom zapojený do vstupu zvukovky ( M-audio Delta 1010) a všchno nahrává, ale jenom do levýho kanálu....panoramak je nastavenej do centru, na mixu i v sonaru...vstup je taky vybranej stereo a ne jenom levej nebo pravej, zkoušel sem mono i stereo kabl...nevite nekdo jak to mam udelat ?

[turbo_MaCk]

zaprvý z insertu?
Jakej máš kabel na propojení... na mixu bude asi oddělenej stereo výstup levá/pravá a stejně jako vstup na zvukovce, tak to propj dvěma drátama...

[Wohma]

Turbo: To ti ovsem nepomuze, pokud chces nahravat vice kanalu najednou, coz je IMHO jeho cil. Z insertu ti jde signal hned po zesileni preampem, coz je na nahravani presne to, co clovek potrebuje. Akoroat je potreba poresit kabel, to zapojeni neni uplne standardni, protoze je to TRS jack, na kterym jedna signalova stopa je vystup a druha vstup.

Bezny mikrofonni signal je mono, takze mu nastavovat stereo je blbost - budto bude jen v jednom kanalu, nebo budou v obou kanalech identicke informace a akorat ti to bude zabirat vic mista. Nastav mono a neres to.