Jak dosáhnout tohoto zvuku? - Zpětná vazba

[Wohma]

On mluvil o samotne funkcnosti snimace, ne o zpetne vazbe, aspon tak jsem to pochopil ja. Snimac samozrejme ve vakuu fungovat bude, struna na kmitani vzduch nepotrebuje. Zpetna vazba pochopitelne fungovat nebude, protoze ta je zpusobena tim, ze zvuk z repraku rozkmitava struny a ten zvuk je opet sejmut snimacem.

[Fade]

E-Bow

[Nero]

On mluvil o samotne funkcnosti snimace, ne o zpetne vazbe, aspon tak jsem to pochopil ja. Snimac samozrejme ve vakuu fungovat bude, struna na kmitani vzduch nepotrebuje. Zpetna vazba pochopitelne fungovat nebude, protoze ta je zpusobena tim, ze zvuk z repraku rozkmitava struny a ten zvuk je opet sejmut snimacem.

Čistě hypoteticky, ve vakuu nebude struna muset překonávat odpor vzduchu a třít o něj, takže bude znít fakt hodně dlouho a ten feedback nebude ani zas tak třeba

(Pro fyzikáře - neberte to vážně...)

[Dirty.Pig]

No ja to udelam i s levnou kytarou a levnym aparatem. Pouzivam docela ostrej zvuk a delam to tak, ze na kytare dam vsechny potaky naplno a pak kytarou najdu pred aparatem bod kde to vazbi ale nechapu jak se dela zpetna vazba kdyz kytarista neni otocenej ani k aparatu proste hraje do publika a tu vazbu tam dela videl sem to na jednom koncerte a tam mu ta vazba najizdela fakt docela rychle. Vi nekdo? Celkem by me to zajimalo

[Kryšpín]

No ja to udelam i s levnou kytarou a levnym aparatem. Pouzivam docela ostrej zvuk a delam to tak, ze na kytare dam vsechny potaky naplno a pak kytarou najdu pred aparatem bod kde to vazbi ale nechapu jak se dela zpetna vazba kdyz kytarista neni otocenej ani k aparatu proste hraje do publika a tu vazbu tam dela videl sem to na jednom koncerte a tam mu ta vazba najizdela fakt docela rychle. Vi nekdo? Celkem by me to zajimalo

Když máš ten apec pořádně vohulenej, tak to chytá vazbu pomalu i v sousední místnosti, zvlášť pokud máš nějakej higain... Ale tohodle se dá taky jednoduše docílit tak, že tu vazbu chytneš z odposlechu, pokud v něm máš kytaru přidanou.. Nejde to tak snadno jako s bednou, ale dá se to...

[Fade]

Ono jde i vychytat aby ti vazbil ircity ton. treba tercie, kvinta oktava a samotny ton. Staci se jen pootocit treba o 45°, 90°jako u me.

Stojim asi metr od repraku, otocim se tak na 45 stupnu, vazbi to tercii, kolmo kvinta, trosku dozadu a uplne oktava

Takhle mi to funguje kdekoliv a nasemu druhemu kytaristovi taky nachlup stejne, tak ze to celkem casto pouzivame a michame oktavy a tercie atd. Zni to moc pekne.
Chce to jen najit si ty potrebne vzdalenosti a stupne.

[Dirty.Pig]

Ono jde i vychytat aby ti vazbil ircity ton. treba tercie, kvinta oktava a samotny ton. Staci se jen pootocit treba o 45°, 90°jako u me.

Stojim asi metr od repraku, otocim se tak na 45 stupnu, vazbi to tercii, kolmo kvinta, trosku dozadu a uplne oktava

Takhle mi to funguje kdekoliv a nasemu druhemu kytaristovi taky nachlup stejne, tak ze to celkem casto pouzivame a michame oktavy a tercie atd. Zni to moc pekne.
Chce to jen najit si ty potrebne vzdalenosti a stupne.

mazec

[DaveMurray]

Jak se nazývá jev, ke kterému dochází při hře s trsátkem s blízko umístěným prstem, který se dotýká drnkané struny, a při kterém dochází k propouštění jen určitých frekvencí?

[woro90]

Jak se nazývá jev, ke kterému dochází při hře s trsátkem s blízko umístěným prstem, který se dotýká drnkané struny, a při kterém dochází k propouštění jen určitých frekvencí?

Flažolet. Tím prstem zatlumíš základní frekvenci i všechny ostatní kromě těch vyšších harmonických, které mají v místě prstu uzel.

[Wohma]

Nemluvil bych o zadnym zatlumovani, ta struna proste kmita uplne jinak, protoze tim prstem si clovek vytvori uzel, vytvaris vlastne uplne jiny ton. Kdyby se jen nejake nizke frekvence zatlumily, tak to rozhodne takto nezni

[DaveMurray]

Ahá A já myslel, že se flažolety tvoří jen umístěním levého prstu na struně nad 3., 5., 7., 10., 12. pražcem. Ono to jde tedy i takhle, tak to je robustní.
Jo no tak to je fakt dost dobrý, a to se takhle normálně používá, nebo je to náhoda?

[Wohma]

Ty nad urcityma prazcema jsou prirozeny, tohle jsou umely (pinch harmonics). Pouziva se to velmi casto v tvrdsich stylech. A je tady o tom i dost threadu

[woro90]

Nemluvil bych o zadnym zatlumovani, ta struna proste kmita uplne jinak, protoze tim prstem si clovek vytvori uzel, vytvaris vlastne uplne jiny ton. Kdyby se jen nejake nizke frekvence zatlumily, tak to rozhodne takto nezni

Ale ten tón musí být jedním z vyšších harmonických tónu který odpovídá délce té struny bez toho prstu - jinak nezní. Musí tam být stojaté vlnění. Tón obecně vzniká tak, že když do struny praštíš trsátkem, rozběhnou se po ní vlny všech možných frekvencí, ale znít zůstanou jen ty, které se odrazí od pražce a od kobylky jako stojaté. A ten flažolet musí být také jedna z těch frekvencí, které mají stojaté vlny, jinak by na té struně nezazněl. Teoreticky bys základní frekvenci flažoletu vytvořil i hodně ostrým high pass filtrem, ale zůstaly by ti tam neodpovídající vyšší harmonické. A princip vzniku flažoletu je závislý na tom zatlumení - kdybys tam dal něco, co netlumí, struna by se ti odrážela a kmitala by ještě trochu jinak, pokud by nebyla v tom místě pevně uchycená.

Jo a co se týče umělý/přirozený - to označení je dost zavádějící, všechny samozřejmě vznikají přirozeně, ale "přirozené" jsou na prázdné struně, zatímco "umělé" na struně zkrácené, přimáčknuté k pražci.

[Wohma]

Tak si zkus ton projet high-pass filtrem, co ti z toho zbyde Jenom o zatlumeni nejde.

[woro90]

Tak si zkus ton projet high-pass filtrem, co ti z toho zbyde Jenom o zatlumeni nejde.

Psal jsem že se z normálního tónu dá vyfiltrovat základní frekvence toho flažoletu, samozřemě že nad tím zbyde sajrajt, prostě vyšší harmonické původního tónu, které nejsou vyššími harmonickými toho flažoletu, ale ty se zatlumí tím prstem, protože v tom místě nemají uzel. Zkus si to rozkreslit, případně rozepsat vyšší harmonické a polohy jejich uzlů - o zatlumení jde.

[Wohma]

Jo, tak to jsem te spatne pochopil, s tim souhlasim