BIAS

[eugeene]

jak tam je to schéma, tak tam nikde nemůžu najít nikde ty měřící svorky

[eugeene]

jo, tak to pozor.... oni tam měřej t svorky předpětí mřížky.... no, tak to je vůbec p***l.... to se musí nastavovat osciloskopem....

[Demilich]

Takže na těch řečech něco bude
Ok, měřit to nebudu. Až na to dojde, přepíchnu lampy a dle člověčích smyslů s tím trochu třeba pohnu a tím to končí
Díkes a zatím.

[eugeene]

jo, tam se měří negativní napětí... připojíš multimetr - voltmentr (rozah stačí 100V) a objeví se ti něco okolo -60V až -50V no ale je k tomu třeba osciloskop....

[mmjuz]

A k čemu že ten osciloskop? Jestli nekmitá záporné předpětí ze zdroje?

[eugeene]

zesilovač se vybudí sinusovým signálem a na osciloskopu nastavíš co nejmenší přechodový zkresleni (kdy si jednotlivý poloviny push pull zapojení předávají půlvlny)

[mmjuz]

Nebylo by jednoduší, aby si kluk koupil párované elky a nastavil na každou stejné předpětí? Pochybuji, že by výrobce počítal s tím, že uživatelé budou mít vždy k dispozici osciloscop a v servisu si dokáží sundat dekl, i kdyby byl zaplombovaný a v záruce. Nicméně, neví někdo co přesně doslova je psáno v originál manuálu?

[Demilich]

Nebylo by jednoduší, aby si kluk koupil párované elky a nastavil na každou stejné předpětí? Pochybuji, že by výrobce počítal s tím, že uživatelé budou mít vždy k dispozici osciloscop a v servisu si dokáží sundat dekl, i kdyby byl zaplombovaný a v záruce. Nicméně, neví někdo co přesně doslova je psáno v originál manuálu?

To se ptáš pro můj případ, nebo nějak obecně?
Já origo manuál mám (a četl ho), klidně ti to tady vypíšu, těch pár vět.
Ale můj problém jest defakto vyřešen, takže...

[eugeene]

samozřejmě, že je třeba koupit stejný a nastavit jim stejný předpětí a tím i proud, ale i to se musí NĚJAK nastavit

Jinak ano, nastavování biasu je pro zkušenou osobu a ne pro amatéra na doma
A do zesilovače se lízt vůbec nemusí.

[mmjuz]

Tak jsem se konečně mrknul na to schema ( měl jsem to udělat už včera ). Je to celé nesmysl. Je tam pouze jeden trimr pro obě elky. Takže ten vyvedený měřící bod je úplně k ničemu, jelikož naměřená hodnota nám vůbec, ale vůbec nic neřekne. Zřejmě vtípek ze strany konstruktérů Peavey, případně další bod do reklamy o úžasné variabilitě aparátu. Takže až budeš chtít vyměnit elektronky, nepotřebuješ ani multimetr, a už vůbec ne osciloskop. Potřebuješ koupit jen spárované lampy a ty dát místo těch starých. A to nejlépe takto: vyhodíš staré, trimr nastavíš zhruba do polovičky jeho dráhy, dáš tam nové, nažhavíš a vyzkoušíš. Potom můžeš pohybovat trimrem, nejlépe tak v rozmezí od jedné 1/4 do 3/4 a najít si zvuk, který se Ti líbí. Ten trimr tam vůbec není na to, aby si uživatel nastavil nějaký optimální provoz, ale aby si udělal zvuk, který se mu líbí. Ale stejně bych nedoporučoval krajní polohy. V jedné to beztak bude hrát hnusně tence a v druhé přeci jen hrozí jakési minimální nebezpečí, že elektronky budou zbytečně moc otevřené a prodouvě přetěžované.
Kdysi jsem úplně stejný způsobem udělal jeden zesilovač, předpětí jsem vyvedl na tandemový pot, jehož dráhy jsem paralelně spojil, který byl přímo na předním panelu, vedle potenciometru hlasitosti a majitel si klidně může měnit pracovní třídu a tím zvuk podle libosti. Samozřejmě rozpětí toho trimru je v bezpečném rozptylu. Dal jsem tam ruské 6P14P EV ( EL84 ) a max. jimi mohl prohánět nějakých 45 mA.
Ona nejjednoduší cesta bývá dost často také nejlepší a radit tu někomu, že si musí pořídit osciloskop na výměnu lamp, je vyloženě škodlivá rada.

[Demilich]

Jo, přesně to jsem měl víceméně v plánu
I tak děkuji vám oboum za objasnění a ujištění.

[eugeene]

jo, budeš to nastavovat "sluchem" a pak to přepískne, jak jsem to už viděl... dobrá rada !... Ovšem taky bych to udělal tak, že bych na ten trimr nesahal vůbec a jen je vyměnil.

[mmjuz]

Popiš co jsi viděl. Co přesně se stalo a jak k tomu došlo, že to někdo "přepískl"? Co to bylo za stroj? Přímo tento typ Peavey?
Osobně bych na ten trimr rozhodně sahal, od toho tam je. Ony totiž elektronky mají hodně velký rozptyl parametrů, zvláště od různých výrobců. Pokud by samozřejmě náhodou koupil ty samé co tam má, nejlépe stejné výrobní šarže a zvuk se mu líbí, tak není nutno s ničim hýbat. To se mu ovšem těžko podaří. I když ony elky v novém stavu se chovají úplně jinak než po několika letech hraní, takže i tak bych si to přenastavil. Já dokonce u svých výrobků lidem v okolí přenastavuji předpětí tak jednou za rok. Je lepší hrát tři roky a mít hezký zvuk, než tři a půl s nějakým tenkým jedákem.

[Cybermuff]

Mmjuz má pravdu... S osciloskopem je to alchymie pro znalé, párované flašky bez nastavení BIASu je možné kupovat pokud mají značení (třeba jako je značení pro Mesu), podle mne je nejjednodušší pro takové amaterské výměny lamp si pořídit měřící adaptér, fláknout ho pod lampu, změřit si anodové napětí v zesiku (a napsat si ho pro přístě), no a nastavit proud podle tabulky, kterou Dirk připravil pro dané hodnoty anodového napětí a různé typy flašek. Kdysi jsem to sepsal sem (spodní část sonda z TubeTownu): http://www.cybermuff.cz/2009/07/nastave ... esilovaci/ To je IMHO nejlevnější varianta, protože je se to dá použít x-krát, stojí to pár Euro a spájí si to každý za chvíli (neztrácí čas zbytečnostmi).

[eugeene]

jo, ty adaptery bych taky rád někde sehnal, zatim jsem je viděl jen na evilbayi asi za 1500,- ale je to asi nejlepší řešení

[Cybermuff]

No myslíš ty sondy, jak o nich píšu? Stavebnice stojej shodně 14 Eur pro EL-84 (noval) i EL-34/6L6 (oktal)... sestavený 25 Eur, to si myslím, že stojí za to si to spájet - je to pár spojů. 14 Eur + 10 Eur poštovné, ale to nemá smysl si nechat poslat jenom jednu sondu... Já tam kupuju často, tak se mi když tak ozvi... (a BTW.: nekšeftuju s tím)

[eugeene]

taky bych si to radši spájel, ale kde seženu toho "samce" kterýjho strčim do komba ?

[Cybermuff]

to je právě ono... součástí stavebnice jsou malý dva tišťáky a piny, kterýma uděláš toho samce + ten distanční pin. Dalo be se to samozřejmě udělat taky, ale když to budu kreslit, leptat a pájet, zabiju tím tolik času, že to nestojí za práci, když rozflákám starou flašku, tak to nebude hezký a nepůjde to stabilně (možná) do některých lampáčů (kvůli výšce)... Takže pro mne, i když jsem si byl schopen to vybastlit, to bylo pořád lepší řešení... zrovna tady vedle mne leží, protože jsem nastavoval kopii Plexiny...

[eugeene]

asi to pak objednám, potřebuju to...

[Little.Sick.Fish]

Mám takový blbý dotaz... Je to tak, že když tím trimrem otočím doprava, tak nastavím větší proud?
Jednou jsem se šťoural v jednom tranzistorovým zesilovači, našel jsem tam trimr, otočil doleva a po chvíli zesík fungoval jak ustřední topení, proto se ptám