Fender x VOX

[wiston]

Ahoj mam tak kolem 30 000 +- 3 000 na nový kombo...co byste mi doporučili ? Myslím zkušenosti...mě osobně to táhne víc k VOXU ale koukal jsem na kytary.cz a tam je nějakej za 30 000 a pak za 40 000 oba mají 30W a 2x12 repráky...nevidím velkej rozdíl...nebo jít spíše do VOX hlavy a reproboxu ? Kamarád má VOXe, tuším toho za 40 000 taky 2x12 a ten zvuk mě opravdu dostal ale co těch 30W ? Mám teďka George Dennis 60W hraje parádně a i s jedním reprákem to dost řve...prostě trošku vysvětlit ty watty díky

[Fade]

Na jaky styl konkretne?

[qwer]

No určitě si to běž zkusit. Jak Fendera, tak Voxe. Každé hraje hodně jinak...

Nevím, co jsi přesně objevil na kytarách, kdyžtak sem hoď odkazy.

taky upřesni, jak budeš hrát... jestli budeš nakopávat krabičkama a nebo pojedeš jen přes aparát (pozor - voxy jsou v podstatě jednokanály)

Teď se doprodává řada Custom Classic, nově teď bude Custom.

Custom Classic s Alnico Blue reproduktory (což je opravdu nedílná součást toho, aby to prostě hrálo na 100% jako Vox) vyjde cca na 40t. Kč (na bazaru sehnatelný i kolem 25t.), nový Custom s Alnico Blue má pak stát kolem 32t., nový Custom s Greenbacky pak něco přes dvacet (s greenbacky to bude hrát o dost jinak než s alnicem a taky míň nahlas, někomu to ale třeba může vyhovovat víc - už to ale prostě není voxí zvuk).

Nový Custom jsem zatím neslyšel, ale je tam pár změn oproti Custom Clussic a ty změny by nemusely být zrovna příjemné. Docela mě to šokovalo, když jsem se to před pár dny dověděl. Zaprvé byla nahrazena case z překližky levnějším case z MDF, což je u aparátu za 30t. dosti podivné. Další změnou je to, že ubyl GZ34 rectifier, takže ten aparát je asi první AC30 za padesát let (když nepočítám vydařené pokusy amíků aparáty vox prasit v sedmdesátých letech co to šlo), co nemá lampový rectifier a to se na zvuku samozřejmě hodně projeví, zvlášť pokud chceš kombo používat nahlas a brát z něj zkreslený nebo nakreslený zvuk, prostě tam nebude sag (kdyžtak si zjisti, co to je). Ubude tomu asi takový ten vintage charakter a zvuk bude tvrdší, modernější. Ale nechci soudit dokud jsem to neslyšel, třeba to naopak bude velice vychytaný aparát a taky může to modernější provedení někomu vyhovovat víc.

V nabídce je taky série Heritage - to je taková třešnička na dortu, výroční modely na oslavu 50 let. Je to osekaný aparát, kde není Master Volume, smyčka, prostě žádné kravinky, jde o to, aby byla signálová cesta co možná nejčistější... Je to dělané na turret board a hodně lidí to zvukově srovnává s prvními kousky z padesátých a šedesátých let (aparát má jak AC15 preamp s EF86, tak i Top Boost preamp z počátku šedesátek). Pro zvukové gurmány opravdu doporučuju, bohužel je tento aparát méně praktický - EF86 může trochu zlobit, je to hodně citlivá lampa, prý chce měnit častěji, vibrace ji totiž zlikvidují třeba i za pár měsíců. Absence Master volume nebo smyčky pak někoho může štvát, stejně jako absence reverbu a tremola, kterých jsou řady CC a C vybaveny. Heritage je ale opravdu zvukové monstrum, před kterých se můžou aparáty z řady Custom Classik spíš uklonit, je to prostě takový luxus Rozdíl mezi Heritage a Custom Classic je velmi zřetelný, když ty aparáty postavíš vedle sebe, ale pokud ten Heritage nikdy ani neuslyšíš, tak budeš určitě spokojený i s tím CC

Pak je k sehnání za tyto peníze (cca 35t.) starý Top Boost z devadesátek. Dělal jej Marshall v anglii. Zvukově je to dobrý apec, ikdyž se tedy prvním voxům z šedesátek moc nepřibližuje, hraje si hodně po svém, někteří tvrdí, že je tam trochu Hiwattu. Taky má konstrukční chybu - strašně hřeje a nepříjemně brumí díky blbě umístěným trafům. U nás je to ale taková mekka Voxího zvuku, ač třeba já to moc nechápu, ale lidem to neberu U nás je navíc velmi oblíbená levnější verze s Greenbackama, která z toho Voxe dělá takového Marshálka

Kvůli nedostatečné hlasitosti se opravdu bát nemusíš, 30w Vox je hlasitý jako kráva. Pokud to budeš chtít mít na čistý zvuk, tak je to tak akorát, pokud budeš mít silné snímače, tak ti headroom ale dostačovat nemusí... Pokud budeš chtít kreslit, tak bych zapřemýšlel nad 15w kombem, které bych třeba přizvučil v případě potřeby... Tu 30w 212 bys totiž někdy horko těžko tavil aby ti to pěkně kreslilo

Ve fenderech se moc nevyznám... snad přijde někdo kdo tomu hoví a poradí.

[panedge]

No a já jen dodám,že sám má verzi bez Alnica a připadá mi ,že to snad ani hrát líp nemůže-to bude tím,že sem to s alnicem ještě nikde nemohl vyzkoušet.Ale i tak je to luxusní aparát s parádním zvukem.Je ale jasný,že každýmu se to nelíbí,záleží taky na stylu,kterej hraješ.No ale předpokládám,že když máš v hledáčku takovejhle apec,máš už na youtube všechny videa zkouklý a zvuk si dovedeš představit.

[wiston]

Hehe, tak teda díky za mega odpovědi k těcm aparátům...jak říkám, mám ohranýho VOXe za teěch 40 000 (Custom Classic s Alnico Blue) a zvuk mě opravdu dostal. Teď spíš otázka jako moc tedy bude velký rozdíl ve zvuku s porovnáním s tím Novým Customem za 32 000...nechtěl bych bejt zklamanej ale přecejenom 42 000 už nevyčaruju... Tak já se jdu ještě zahrabat na youtube a možná se vypravit do nějaký větší prodejny a poslechnu si toho Customa novýho Jinak asi bych dost chtěl tahat zvuk z kombíčka...mám nějaký krabičky ale vlastně žádnej overdrive. Ale třebas kámoš si k tomu VOXu koupil Marshall Bluesbreakera...což je docela levnej efekt, ale vydávalo to pěkné zvuky a měl ho prostě zapnutýho pořád přes trafo. Takže vůbec nehrál čistej zvuk no...Takže pokud je ke kombíčku VOX footswitch a je to třebas dvoukanál...jak je použitelnej ten zkreslenej ? Nebo má vůbec nějaký zkreslení ?

[qwer]

No na ty nové Customy budeš muset asi chvíli počkat. Ty aparáty už jsou sice asi v prodeji, ale k nám se to nejspíš dostane až za měsíce.

Pokud chceš kreslit aparátem, tak spíš doporučuju 15w AC15. 30w 212 je na kreslení už docela dost silná. Zatím od všech jen slyším nářek, jak jim všichni nadávají, že to mají moc nahlas... ale AC30 prostě bez vytavení nehraje. Ani ty AC30 s Master Volume - prostě to nekreslí vůbec pěkně, dokud se to neohulí. I ta AC15 je pro někoho silná až moc, znám jednoho kluka, co z ní jede v klubech jen clean a je hlasitostně v pohodě...

Jinak Voxy jsou v podstatě jednokanál jak jsem psal. Sice jsou na těch aparátech různé kanály jako Top Boost, Normal, EF86, Briliance atd., ale všechno je to spíš jen díky zvukové variabilitě. Na tom aparátu prostě nenastavíš dva zvuky tak, aby byl jeden čistý a druhý zkreslený. A přepínání kanálů FS ty aparáty ani nemají, musel bys použít AYB box, kterou bys přepínal vstupy těch různých preampů nebo kanálů.

Zkreslený zvuk samotného aparátu je pak takový hodně specifický a ne každému se líbí. Hodně lidí to dokopává krabkama - bere z Voxe jen čistý zvuk nebo lehce nakreslený a pomáhá tomu různýma boosterama, overdrivama, fuzzem atd.

Tady máš ukázku kreslící AC30:

http://www.youtube.com/watch?v=7Z8thvjtcSY

http://www.youtube.com/watch?v=OaxfPaEm ... re=channel

[panedge]

Tak tak,stačí koupit jednu krabičku,třeba tubescremaer,nebo Boss SD1 a máš od krásně nakřáplýho až po krásnej overdrive.Jinak občas na bazaru sou Voxy s alnicama kolem 28-30,ale moc často ne,takže i tam se dá sehnat za rozumnou cenu.Nevím jak to je teď,ale s tím zkoušením Voxů asi budeš mít problém,já když ho kupoval před cca půl rokem,na prodejně v celý Praze byl jen jeden kus a to v Muzikeru,možná že teď už to je lepší nevím.

[termyx]

sprosťáci !! na nakřáplej je nejlepší deluxe reverb od fendru! nějakej vox..pche..kdo na to hraje

[MrB14ck]

sprosťáci !! na nakřáplej je nejlepší deluxe reverb od fendru! nějakej vox..pche..kdo na to hraje

souhlas - asi sem proti voxu jemně zaujatej ale crunchi co leze ze Silverface Deluxe se dle mýho ucha nic nevyrovná

[mmjuz]

Ahoj mam tak kolem 30 000 +- 3 000 na nový kombo...co byste mi doporučili ? Myslím zkušenosti...mě osobně to táhne víc k VOXU ale koukal jsem na kytary.cz a tam je nějakej za 30 000 a pak za 40 000 oba mají 30W a 2x12 repráky...nevidím velkej rozdíl...nebo jít spíše do VOX hlavy a reproboxu ? Kamarád má VOXe, tuším toho za 40 000 taky 2x12 a ten zvuk mě opravdu dostal ale co těch 30W ? Mám teďka George Dennis 60W hraje parádně a i s jedním reprákem to dost řve...prostě trošku vysvětlit ty watty díky

Já bych doma jeden aparátek, který by Tě možná uspokojil, měl. Nijak na prodej nekvaltuji, ani Ti to nechci nutit. Ale pokud bys měl cestu na Brněnsko, tak se na něj můžeš mrknout. Pošli zavčas SZ, abych byl doma.

[Jazzman]

Jestli mám dobré informace od majitelů Voxů AC 30, tak poslední roky šla prudce dolů spolehlivost.
Nejednou jsem četl, jak jsou skvělé alnico repráky, ale Vox používá v alnico-řadě reproduktory bez výkonové rezervy, aby se při vyhulení konce podílely na typickém zkreslení a to dost omezuje využití aparátu ( aspoň mě by to štvalo ) Zatím to asi nejlépe vyřešil člověk, který koupil AC 30 - 2x 12", rovnou jej odnesl celý předělat a vyměnit repra za alnica s dvojnásobným výkonem. Myslím, že hraje ve skupině Sto zvířat a má fantastický zvuk. Otázka je, jestli má cenu něco takového dělat??

[qwer]

No spolehlivost AC30 byla vzdy spis horsi oproti konkurenci a hodne lidi se shoduje na tom, ze paradoxne az cinsky Custom Classic to zacal trochu resit

Spolehlivost AC30 Custom Classic byla zla prvni rok vyroby, kdy tam davali do rectifieru lampy, ktere to moc nezvladaly. Taky myslim meli nejak blbe prisroubovane repraky a pak dalsich veci... Tohle vsechno se vyresilo a od te doby jsou to myslim docela spolehlive aparaty. Ja vim nejmene o 5 lidech, kteri hraji konciky na custom classic a proste ty apce vyuzivaji na 100% a s nemaji myslim zadny problem (a asi bych o tom vedel, protoze ty aparaty maji ode me, takze by se mozna ozvali, ze se jim to sype). O tom, ze by bylo posledni rok neco spatne, nevim... nikde na vox forech, kam chodim, nic nepsali, nejakych zmen na zesilovaci jsem si taky nevsiml a Custom Classiky z roku 2008, 2009 mi domovem prosly a nezaznamenal jsem zadny rozdil oproti tem z roku 2006, 20007. Jedine dva problemy s temito aparaty jsou: odchazi lampa v rectifieru - resi to to, ze clovek nepouziva stand by switch, druha zavada je to, ze u nekterych kusu praska case ve spojich. Vox to vyresil tim, ze prestal ted u noveho modelu pouzivat rectifier tube a zacal pouzivat mdf misto preklizky, coz se mi nezda zrovna 2x stastne...

Vox nikdy spolehlivy nebyl, ty verze ze sedesatych let jsou zname jako jeden z nejnespolehlivejsich aparatu vubec... docela casto tam neco bouchlo a byl konec, obcas to zacalo i horet

Takove ty pokusy amiku vyrabet AC30 u sebe ve statech nema ani smysl hodnotit, tyhle aparaty jsou uplne mimo...

Pak nastoupil Korg, ktery v devadesatych letech zacal vyrabet AC30 v anglii u Marshallu. U techto apcu taky rady odchazi trafa, navic jsou ta trafa spatne umistane, takze diky tomu vznika slusny brum. Dale ten zesik je spatne ventilovany, takze se taky slusne prehriva.

Jo a Alnica 15w - ty proste ke zvuku patri. Jde opravdu o to, ze pokud clovek pouzije reprak s vetsim vykonem, tak proste podobneho zvuku nedosahne. Alnico ma 15w, zesilovac dava nejakych 33w predtim nez jde do zkresleni, pak pry dava skoro i 40w. Nadruhou stranu jsou takove dohady o tom, kolik w ma vlastne to alnico blue. Mnozi tvrdi, ze 20w, nekteri tvrdi dokonce 25w. Jo a obcas se stane, ze alnico blue to neda a odporouci se, ale neni to nejaky extra casty jev, spis raritni jev, osobne teda nikoho neznam nebo o nikom nevim. Jine repraky se taky mohou odporoucet a to maji w daleko vice. Taky samozrejme ta rezerva tady proste neni a to selhani je asi castejsi, ale proste to k tomu patri. Vox AC30 a 2x 15w alnico, to je proste klasika. K plexine taky patri greenbacky... 100w zesilovač s 100w bednou (drive s 80w bednou), tam je to to same (ze by ji Hendrix parkrat odprasknul?)... Jedinym resenim je asi pouzit Alnico Gold, ale to bylo na trh uvedeno myslim teprve pred 2 lety, takze je to takove docela cerstve reseni. Jina alnico od velkovyrobcu tady nebylo, krom Red Fangu od Eminence (ja uz bych si asi nikdy repro od eminence nedal ani na policku).

Vox je proste nastaveny na hodne "hot" provoz a jede do repraku bez rezervy vykonu a diky tomu byla jeho spolehlivost vzdy takova, jaka byla, ale ten zvuk je proste i diky tomu takovy, jaky je...

A pokud chce dnes clovek nejaky ultimatne spolehlivy zesilovac, tak by se mel asi obloukem vyhnout vsem firmam ala Fender, Vox, Marshall a mel by se zamerit na nejake butique produkty, kde tu spolehlivost proste mit bude, ale taky si za to slusne zaplati - nejakych 60-120t. za hlavu a nebo kombicko Takze vyber je na kazdem z nas

[luke.kadlec]

to qwer: díky za zajímavé počtení o VOXech, někdy (asi v daleké budoucnosti) bych si nějakého lampového taky rád pořídil - zajímalo by mě, co řikáš na "VOXe" od JMI ? Tedy původního výrobce VOX komb z 60. let? Slyšel jsem názor, že hrajou o dost lépe než současní VOXové (a cenově je tam taky tedy dost rozdíl). Jednoho jsem slyšel hrát (JMI 30/6) a zvuk to mělo parádní.

VIZ: http://www.jmiamplification.com/

Díky
Luke

[qwer]

No k jednomu JMI Top Boost s alnicem jsem ted malem prisel, ale nakonec to nevyslo Ale trochu jsem patral, co je to zac... JMI jsem ale nikdy neslysel, je to u nas docela raritni apec. A i ve svete je to docela raritni zalezitost.

Co jsem cetl na netu, tak je to zvukove opravdu hodne blizko puvodnim kouskum z sedesatek. Je to vlastne presna kopie, kdy se vyrobce nesnazi udelat jen treba signalovou cestu stejnym zpusobem, jak tomu bylo u tech puvodnich aparatu, ale snazi se to mit proste velmi podobne vyrobene.

Mnozi ale k tem zesikum ze sedesatych let prirovnavaji i radu Heritage od Voxe, ktera je cenove trochu prijatelnejsi, takze bych ji bral jako alternativu k JMI.

Taky jsem cetl par nazoru, ze nejblize JMI hraje Custom Classic od Voxe, coz by me osobne zklamalo, protoze Heritage je predci jen o neco lepsi nez CC a cekal bych, ze JMI bude taky proste o neco vys. Aby to nekteri nepochopili spatne - ono je to taky o tom, ze Custom Classic je proste uzivatelsky privetivejsi zesik - ma master volume, smycku, reverb, spoustu ruznych prepinatek. Heritage a JMI jsou jednoduche, vsechny tyhle zalezitosti postradaji a taky diky tomu asi i hraji o neco lip - proste je tam primejsi a jednodussi signalova cesta a lepsi soucastky.

No tohle je fakt jen teoretizovani, nejlepsi je to samozrejme vyzkouset, ale obavam se, ze takovou prilezitost moc lidi nema. Ja jsem mel moznost porovnat jen Heritage s CC2X, protoze jsem mel prilezitost je mit oba dva několik měsiců vedle sebe.

ja jsem s mym heritage moc spokojen (mam je 2), zvukove je to dle meho skromneho nazoru lepsi nez Custom Classic i anglicky Korg z devadesatek a i lide ve svete maji stejny nazor. Ted mam doma i Bad Cat, coz je taky docela high-end zesilovac urcite na urovni JMI a zvukove mi Vox prijde stejne kvalitni, mozna i trochu zajimavejsi. Samozrejme Bad Cat je zpracovanim trosku nekde jinde - vsechno je dokonale, nikde zadna pcb, nejkvalitnejsi komponenty... a stejne to bude i s JMI. Asi jde hlavne o to, jestli chces zaplatit nejakych 47t. za Heritage a nebo 70-75t. za JMI a mit proste vec bez kompromisu udelanou na 100%

Kdyz uz jsme u takto drahych zesiku, tak by te mohly zajimat treba i vyrobky od Dr. Z (stang ray je kopie EH86 kanalu Voxe) a nebo Valvetech (kopie Voxe), popr. treba Bad Cat a Matchless, ktere z Voxe tak nejak vychazi. To jsou vsechno butique zalezitosti, kde uz te neprekvapi veci jako plastova samice na jack, patice lamp na PCB apod. zalezitosti, ktere jsou u 99% velkovyrobcu klasikou...

edit: jo jeste maly edit... pises, ze jmi je puvodni vyrobce voxu z sedesatych let.... dnesni jmi ale nema s tim puvodnim jmi nic spolecneho. Proste se pred par malo lety nekdo rozhodl delat kopie Voxu a od te doby dela kopie Voxu. Ale neni to ta puvodni firma... Neni to Vox. Je to kopie Stejne jako treba Valvetech apod.