Fakta o rozdílech tranzistorů a lamp

[woro90]

a ja zastavam nazor ze to woro psal ze srandy

Tak teď jsi to rozsekl

A trefil.

a ja zastavam nazor ze to woro psal ze srandy

A ze vzteku.





Lampáče se vyznačují hlavně svým zkreslením, které zdůrazňuje sudé harmonické, to s bipolárními tranzistory nejde, protože mají lineární charakteristiku. S FETy to lze - ale musí se to umět. A na každý FET je potřeba minimálně jeden trimr, což je další jejich problém.


mmjuz: Klid, pokud bude někdo kázat bludy, dá se dohromady demytizační parta, jako ostatně u kokhokoli jiného V nejhorším případě posadím ke kompu pár FELáků zaměřených na analog.

[Wocass]

Tak tedy mě je jedno co jak kdo řík odborně... Stačí si vedle sebe postavit lampu a tranďák. Pokud není člověk pako nebo uplně hluchý, pozná rozdíl. A je mi jedno jestli je to tím nebo tím, důležité je, že to prostě hraje líp ne? Tak co zase řešíte?

[Federmann]

Tak tedy mě je jedno co jak kdo řík odborně... Stačí si vedle sebe postavit lampu a tranďák. Pokud není člověk pako nebo uplně hluchý, pozná rozdíl. A je mi jedno jestli je to tím nebo tím, důležité je, že to prostě hraje líp ne? Tak co zase řešíte?

A co když to u některého zesilovače poznat nepůjde?

[McKozias]

a co kdyz to, co kdyz ono...nahod konkretni modely a je to

[Federmann]

Pánové hned v zárodku varuji, že tu nebudu opět tolerovat OT, pokud tu budou technické bludy, tak je budeme taktně vyvracet, jako ty další, co mezi muzikanty panují.

a co kdyz to, co kdyz ono...nahod konkretni modely a je to

Nehodlám zde vést žádné technické debaty, na to mám svůj web, nebudu nikomu nic vyvracet, když vím, že je to zbytečné, mi stačí ten rozdíl ve zvuku.

Přeji pěkný večer a bavte se dál.

[Lachim]

Federmanne,
protože tranzistory nezatracuju (a mám s nimi dobré skušenosti, ale i mě zní lampáč líp) tak jsem vám onehdá nabízel svou službu co-by zkušební jezdec potvrzující (nebo naopak) vaše tvrzení o "lampovosti tranzistorů". Ani jste neodpověděl. Takže jako propagátor něčeho, co nejde dokázat (a kecy nejsou důkaz) máte mínus a ničemu od vás už nevěřím. A přestože jsem sledoval roztržku na Audiowebu mezi vámi a českými kapacitami v HiFi zesilovačích, tak jsem vám chtěl dát šanci. Ale zřejmě měl Leoš Sinclair Malaník s mistrem Dudkem pravdu.

[Federmann]

Federmanne protože tranzistory nezatracuju (a mám s nimi dobré skušenosti, ale i mě zní lampáč líp) tak jsem vám onehdá nabízel svou službu co-by zkušební jezdec,.... Ale zřejmě měl Leoš Sinclair Malaník s mistrem Dudkem pravdu.

Nabídku jsem registroval, ale neměl v té době finální zesilovač, který by se dal přímo testovat, většina mi neříká pane a jsem jen konstruktér. Vámi vzpomínaní lidé, kteří se omezili na dynamiku 5dB, frekvenční rozsah 20Hz÷20kHz a napadání všeho co kde napíši, mi již dávno nestojí za ztrátu času, netuší o čem je řeč a nejsou schopni cokoliv pochopit, takovému člověku se v lepším případě říká že je vyhořelý.

1. Ale zpět k tématu, problematiku rozdílu elektronek a tranzistorů, hlavně Tranzistorový zvuk, který je pouhý důsledek špatné topologie jsem dostatečně popsal a vysvětlil, nebudu dále rozebírat a již vůbec ne někoho nechápajícího přesvědčovat.
2. Bylo realizováno několik mých HEXFET Power MOSFETových zesilovačů, další se připravují viz můj web. Vytvořím jeden reprezentativní testovací kousek, zřejmě 2x1kW. Čekal jsem, že si samotní hudebníci řeknou co by krom koncového zesilovače měl obsahovat, zatím se tak nestalo. Nepočítám některé neveřejné zakázkové projekty.
3. V současné době dodělávám zcela nový princip ochran, pak bude moci dojít k postupné kompletaci a případnému testování. Srovnání s jinými zesilovači jen uvítám, ale musí je dělat samotní hudebníci, pro které je důležitý spíše výsledný zvuk, ne cesta jak jsem k němu došel.

[Wohma]

Aniz bych chtel soudit vase nazory nebo vystupovani, tak se zeptam - jste si vedom toho, ze elektronkove zesilovace (pro kytary) jsou popularni pro sve charakteristicke zkresleni? Vetsina tranzistoru jde cestou nejnizsiho zkresleni, nejnizsi spotreby a efektivnich a dostatecne dimenzovanych traf, coz je v podstate presne opacny extrem, nez o jaky jde u elektronkovych zesilovacu. Naprosto drtiva vetsina kytaristu ma ty zkusenosti, ze lampove aparaty zkratka hraji lepe nez tranzistorove, zvlaste pak pokud hovorime o zkresleni (je faktem, ze co se tyce cisteho zvuku, tak vstupuje do hry napriklad Roland Jazz Chorus). Do hi-fi nedelam, takze tezko posoudim, co je nejlepsi tam, ale u kytarovych zesilovacu neni ten konsenzus jen tak.

[Federmann]

Aniz bych chtel soudit vase nazory nebo vystupovani, tak se zeptam - jste si vedom toho, ze elektronkove zesilovace (pro kytary) jsou popularni pro sve charakteristicke zkresleni?

V podstatě máte pravdu, ale zůstává slůvko ale! Za více jak 40 let toho již něco vím, nikdo neprovozuje zesilovače trvale v limitaci, aby se rozdíl zkreslení takto projevil, ten rozdíl je patrný již při mnohem nižších hlasitostech. Je to katastrofální nedostatek rezervy zesílení při 100÷200kHz, osobně jsem tento stav zesilovače popsal jako dynamickou saturaci a trpí jím nejčastěji zesilovače s lokálními zpětnými vazbami, které používají téměř všichni a neumí postavit zesilovač jen s celkovou zpětnou vazbou jako já, proto mne mají mnozí dotčení tak v "oblibě".

Rád bych pokračoval v odborné debatě na toto téma, ale vězte že v tomto a přilehlých státech krom Pavla Macury (John Hidden na mém webu) nepočítaje pár Docentů na VŠ není opravdu s kým, proto je lepší zůstat jen u toho poslechu a až možná později vysvětlovat proč dokáže některý tranzistorový zesilovač znít stejně dobře jak elektronkový a většina ostatních ne...

[dalabo]

Ty asi hodně komunikuješ s docentem Chocholouškem, co.

Všudybyl všeznal důchodce Federmann je i tady. Zachraň se kdo můžeš.

[Bummer]

Z nadhledu laika, který sice neví, jak to funguje, ale zná rozdíl mezi fuzzem a overdrivem:
Je vážně moc smutné, že je na světě jen pár chytrých lidí (a jeden zrovna mezi námi). A ti ostatní tráví roky života v laboratořích znovuobjevováním kola.

[Kinx]

nemuzu se dockat az simulace lamp etc dosahne takove urovne ze na koncerty budu vozit neco ve formatu pocket podu + midi controller misto objemnych a tezkych "svini" ktere navic potrebuji urcita provozni pravidla a jsou hrozne drahe. imho se toho do deseti let dockam zatim to jeste nenastalo, ale staci se podivat na zvuk simulaci dnes (zejmena s pouziti konvulci s dobrym impulsem) a pred sesti lety (pod). uz aby to bylo ! jestli me neco na hrani neuveritelne toci tak je to neustaly stehovani vercajku sem a tam + udrzba.

[Red Bull]

Domnívám se, že lampový zesilovač si vyselektoval své silné postavení mezi muzikanty. Je to konstrukce starší, než tranzistor a právě pro jakési "neduhy" je vyhledávaným typem zesilovače.

Otázka do pranice, kolik bude stát Mosfetový tranzistorový zesilovač, který bude hrát "téměř", jako lampový zesilovač? A nemyslím mosfety, které jsou v aktuální nabídce, protože ty mají pramálo s lampovým zvukem společného.

Kinx - v tomto jsem já staromilec, radši tahat, než aby můj zvuk byl 0011100101010101010101.

[Bummer]

Kinx - v tomto jsem já staromilec, radši tahat, než aby můj zvuk byl 0011100101010101010101.

Chtěl jsem něco podobnýho napsat... Sice ještě nekoncertuji, ale přišlo by mi to divný, že mám všechny moje zvuky, které jsou mi při hraní schopné sundat kalhoty a naplácat na holou, uložené na USB klíčence.

Pak jsem si ale uvědomil, že můj Holy Grail je taky 0101001000101
Ale zas ta krabička taky trošičku šumí a v dozvuku ořezává výšky, tak z ní nemám ani ten blbej pocit.

[Kinx]

ono vas to rychle prejde kuci kdyby ta technologie byla tak daleko tak milerad prijmu klicenku nez porad resit dva aparaty, bednu, pedalboard, krabicky, kabely, zapojeni, nahradni reseni pro pripad ze neco odejde...

pro me maj tyhle veci jen opravdu placebalni vyznam nejsem masochista aby me bavilo stehovat porad sem a tam tezky zesaky nebo resit ruzny bolistky cely sestavy. az takovy oprvdu fungujici a variabilni system (na to jsem dost narocny) vyjde tak ty vintage kramy milerad prodam nejakemu sberateli nebo nekomu kdo se s tim bude chtit tahat

[Bummer]

No jo, se nediv, když potřebuješ dva aparáty.

[Kinx]

jakmile vyzkousis dva aparaty do sterea tak neni cesty zpet proto chci usb klicenku se stereo simulaci ))

[Lachim]

Já jsem na tom jako Kinx. Těším se na dobu, kdy budou simulace - trandy znít (i s pocitem při hraní) stejně dobře jako lampy. Proto mě to zajímalo a chtěl jsem ty Federmanovi výtvory vyzkoušet. Protože dokud si to neosahám, neuvěřím

A mě jako muzikanta nezajímá, jak to funguje. Hlavně že to hraje, jak já chcu

[dalabo]

Myslím ty novější Line 6 znějí dost věrně: počkám pár let a půjdu do něčeho takového. Pokrok jde pořád dopředu.

[patrik_m]

jakmile vyzkousis dva aparaty do sterea tak neni cesty zpet proto chci usb klicenku se stereo simulaci ))

To zní opravdu zajímavě... mohl by jsi zvuk trochu charakterizovat?