Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

[fakal]

Zdravím, po delší době se na vás opět obracím s dotazem . Měl jsem pujčený Boss RC-20XL (http://kytary.cz/boss-rc-20-xl/HN005047/) a už vim že looper je přesně to co potřebuju .

Ted hledam tu nejlepší variantu. Už jsem byl skoro rozhodnutý pro toho Bosse, ale do hry vstupují další kandidáti: http://kytary.cz/kytary/digitech/jam-man/. Celá rodinka Jam menů a ještě Boss RC-2(http://kytary.cz/boss-loop-station-rc-2/HN015279/). Všechny jsem porovnával už před nějakou dobou, ale časy se mění: klasický jam man dost zlevnil, přichází Jam Man solo a stereo. Už jsem pročet spousty věcí a víc a víc v tom plavu. A konečně otázky a co mě vlastně zajímá:

požadavky :
1) chci to používat hlavně na domácí cvičení, ale nevylučuju možnost nějakého použití na živo
2) Chci možnost nahrávat z externího zdroje a zpomalovat si tempo a to co nejvíc, u Bosse mi to přišlo celkem omezené
3)Zaujala mě i možnost připojení k počítači, nebo rozšíření kartou --> Digitech?
4)U Bosse se dá odstranit nebo znovupřidat jenom poslední overdub, ocenil bych kdybych je moh okrájet klidně všechny --> Tady fakt nevim, umí to Digitech?
5)Jestli chci mikrofoní vstup nevim, používáte to někdo? je to zajímavý ale hlavně kytara no.
6) Cena max tak kolem tech 6k

Otázky:
1) Šli byste do dvoj/jednošlapky ?, v tomhle se nemůžu rozhodnout, ale tap tempo nohou je fajn.
2)Co si myslíte o zpracování a značce? Boss je zpracováním fajn co jsem viděl, Digitech prý o něco hůř, ale zase se zdá být o dost pokrokovější(počet pamětí, USB, display).
3)Dá se nahradit tenhle footswitch(http://kytary.cz/digitech-fs3x/HN077085/) levnějším? Páč pokud bych koupil JM solo tak s footswitchem = JM.
4)Co takhle si ještě připlatit, a jít až do JM stereo nebo třeba Line 6 JM-4 (http://kytary.cz/line6-jm-4-looper/HN102578/)?

Mockrát díky za odpovědi, doufám že jsem vás úplně nevyčerpal . Pedál půjdu určo odzkoušet, spíš chci vyhodnotit situaci.

[Nero]

Škoda, že asi nejlepší volba pro tvé požadavky je EHX 2880... V porovnání Digitech vs Boss osobně fandím spíš RC-čkům.

Co se týče otázek:
1) čím víc proužků, tím víc adidaš - u šlapek platí to samé... U RC-2 lze přiedat externí FS a získat tak dvojšlapku. Rozhodně doporučuju, s jednou šlapkou to je problém.
2) podle mě žádné větší rozdíly, ale jak jsem řekl, víc bych věřil Bossovi.
3) možná by pomohlo tohle - home-made/replika-footswitche-digitech- ... 19407.html
4) hmm, to jsme v dilema jestlu JM-4 nebo 2880... Já bych radši 2880, jsem staromilec. Podle mě to Line6 obsahuje kopec zbytečností, které u looperu netřeba, a nevím, proč bych za ně měl platit, když je nepotřebuju...

[turbo_MaCk]

mě je z nich nejsympatičtější RC20... ten digitech je takový divný.... line6 jak řekl Nerón..

[Wohma]

4) hmm, to jsme v dilema jestlu JM-4 nebo 2880... Já bych radši 2880, jsem staromilec. Podle mě to Line6 obsahuje kopec zbytečností, které u looperu netřeba, a nevím, proč bych za ně měl platit, když je nepotřebuju...

To je velice zavadejici, zvlast kdyz 2880 je drazsi nez Jm-4. Pokud jsem to navic spravne pochopil, tak jako kytarista k nemu budes potrebovat jeste dokoupit footswitch.
Co se tyce "placeni" navic - oni ty algoritmy maji naprogramovane uz leta, kdyby tam nebyly efekty, tak neni JM-4 o nic levnejsi.

Jinak ja osobne zasadne neverim resenim s jednou slapkou, to proste ve vysledku musi byt kompromis. U looperu bych vic nez u cehokoli jineho doporucil vyzkouset, protoze cloveku predevsim musi sednout logika ovladani. Funkce jsou vsude vicemene stejny, ale lisi se predevsim ovladanim a to je taky asi nejzasadnejsi cast looperu.

[miro]

4)U Bosse se dá odstranit nebo znovupřidat jenom poslední overdub, ocenil bych kdybych je moh okrájet klidně všechny --> Tady fakt nevim, umí to Digitech?

1) Šli byste do dvoj/jednošlapky ?, v tomhle se nemůžu rozhodnout, ale tap tempo nohou je fajn.

4) ne, mám digitech jamman o odstranit nebo znovu přidat se dá také pouze poslední overdub
1) podle mne bez FS na živo nepoužitelné, přepínání mezi jednotlivými smyčkami (takže třeba sloka = 1, refrén = 2, bridge =3) lze totiž jinak pouze otáčením toho hlavního kolíku select. Jinak přepínání za hry musíš stihnout 2s před koncem první smyčky. Když to nestihneš, tak se ta první smyčka zopakuje a pak teprve přepne na druhou.

Nevýhoda je podle mě pouze tap tempo (vše se musí našlapat, nelze nastavit rychlost ručně). Určitou praxi také vyžaduje hlasitostní sladění jednotlivých nástrojů (overdubů) v jedné smyčce. Občas nahrávám naněkolikrát, aby basová linka byla slyšet, ale zase nepřehlušila vše atd..

Tolik moje osobní postřehy po krátké době vlastnictví...

Osobně bych rád vyzkoušel EHX, to je asi mercedes mezi loopery, ale zas tolik peněz jsem do looperu dát nechtěl a na bazaru se skoro neobjevuje, to ten Digitech tam čas od času je.

[Richard]

Helet zhruba pře měsícem sem si RC 2 taky pořídil a nemůžu než jen chválit.Pokud do něj pujdeš určitě doporučuji přídavnej FS dost to usnadní ovládání...Ač sem to nečekal občas í využiju ty bubny v tom kvalita je řek bych dcl slušná a hlasitosti až až..... takže já jej můžu jen doporučit..

[Nero]

4) hmm, to jsme v dilema jestlu JM-4 nebo 2880... Já bych radši 2880, jsem staromilec. Podle mě to Line6 obsahuje kopec zbytečností, které u looperu netřeba, a nevím, proč bych za ně měl platit, když je nepotřebuju...

To je velice zavadejici, zvlast kdyz 2880 je drazsi nez Jm-4. Pokud jsem to navic spravne pochopil, tak jako kytarista k nemu budes potrebovat jeste dokoupit footswitch.
Co se tyce "placeni" navic - oni ty algoritmy maji naprogramovane uz leta, kdyby tam nebyly efekty, tak neni JM-4 o nic levnejsi.

Jinak ja osobne zasadne neverim resenim s jednou slapkou, to proste ve vysledku musi byt kompromis. U looperu bych vic nez u cehokoli jineho doporucil vyzkouset, protoze cloveku predevsim musi sednout logika ovladani. Funkce jsou vsude vicemene stejny, ale lisi se predevsim ovladanim a to je taky asi nejzasadnejsi cast looperu.

Aktuálně (na kytarách.cz) je 2880 o 4 Kč levnější Tak ten FS se k 2880 určitě hodí - pro kytaristu bohužel nutnost, to je pravda, a na to jsem zapomněl - přiznávám. Nicméně hlavně mi šlo o to, že u looperu nepotřebuju modeling zesilovačů, efekty a nějaké backing tracky, co tam jsou.

Co se týče toho ovládání, tak rozhodně souhlas - 2 šlapky jsou dost podstatné plus.

[Wohma]

Uf, tak ted nevim, jestli se mezitim pohnula cena, ale videla jsem tam fakt cenu nizsi

[fakal]

Díky za zajímavé postřehy, EHX mi nějak uniklo, ale to už je dohromady s fs moc na to co potřebuju(ale kdybych vyhrál pár tisíc tak do toho jdu ). Jak tu nekdo napsal, jak se dá přepínat mezi těma smyčkama, jako sloka, refrén atd. Má tu možnost i ten boss? To mi totiž nějak uniklo. Jinak má někdo zkušenost s tou synchronizací s PC, přišlo by mi fajn, že bych moh i něco nahrát a měl bych to v té kvalitě možnost z toho dostat... Jinak jste mě vrátili celkem do původních kolejí, ale přecijen bych se nerad rozhodoval jen podle toho, že digitech smrdí .

Nevýhoda je podle mě pouze tap tempo (vše se musí našlapat, nelze nastavit rychlost ručně).

Jak ručně? To mi nějak uniká.

[Stardust]

1) Šli byste do dvoj/jednošlapky ?, v tomhle se nemůžu rozhodnout, ale tap tempo nohou je fajn.

Helet zhruba pře měsícem sem si RC 2 taky pořídil a nemůžu než jen chválit.Pokud do něj pujdeš určitě doporučuji přídavnej FS dost to usnadní ovládání...Ač sem to nečekal občas í využiju ty bubny v tom kvalita je řek bych dcl slušná a hlasitosti až až..... takže já jej můžu jen doporučit..

souhlas, navíc se fs na RC2 dá poměrně snadno vyrobit - zatim jsem nezkoušel, používam pedál na klávesy od yamahy
http://www.tdpri.com/forum/stomp-box/10 ... -sort.html

[miro]

Díky za zajímavé postřehy, EHX mi nějak uniklo, ale to už je dohromady s fs moc na to co potřebuju(ale kdybych vyhrál pár tisíc tak do toho jdu ). Jak tu nekdo napsal, jak se dá přepínat mezi těma smyčkama, jako sloka, refrén atd. Má tu možnost i ten boss? To mi totiž nějak uniklo. Jinak má někdo zkušenost s tou synchronizací s PC, přišlo by mi fajn, že bych moh i něco nahrát a měl bych to v té kvalitě možnost z toho dostat... Jinak jste mě vrátili celkem do původních kolejí, ale přecijen bych se nerad rozhodoval jen podle toho, že digitech smrdí .

Nevýhoda je podle mě pouze tap tempo (vše se musí našlapat, nelze nastavit rychlost ručně).

Jak ručně? To mi nějak uniká.

Prostě není tam možnost nějakým knoflíkem na displeji nastavit 128 bpm, ale musíš to natapovat.

[fakal]

Pravda, že by se to celkem hodilo, ale v nejhoršim si to natapuju podle metronomu. Jinak nemáte někdo zkušenost s tim propojením JM s kompem? Každopádně se už těším až je pojedu vyzkoušet. Asi pojedu do kytar.cz protože tam maj ten JM solo, ale zase nemaj toho obyč JM tak ještě nevim, určitě pak napíšu dojmy .

[Nero]

Uf, tak ted nevim, jestli se mezitim pohnula cena, ale videla jsem tam fakt cenu nizsi

No, předevčírem, když jsem o tom psal, tak tam cean byla stejná, jako je dnes - asi ses špatně koukal

[turbo_MaCk]

hele digitech má víc funkcí jak boss. Co já ale slyšel (digitecha sem nezkoušel) tak v praxi ty bossy slouží líp (ovládání).

[Wohma]

http://www.musiccenter.cz/kytary/Digite ... y/:3:41660

Ale cena v Anglii 400 liber to trochu zabiji

[Nero]

Hezký, Wohmo, kdy to ale MC bude schopný sehnat a za jakou cenu?

[Wohma]

MC muze byt cloveku ukradeny, kdyz se to da koupit z Anglie
Mimochodem ceny jsou mnohdy nizsi nez v Anglii, ale stejne to pod 10K urcite nebude.

[miro]

hele digitech má víc funkcí jak boss. Co já ale slyšel (digitecha sem nezkoušel) tak v praxi ty bossy slouží líp (ovládání).

Podle mě je potřeba rozlišovat modely. Např. klasický Jamman a Boss RC-20xl jsou na první pohled hodně podobné produkty, funkce mají v podstatě totožné, ale podle mne se dost zásadně liší účelem použití. Digitech má až 99 smyček a slot na paměťovou kartu, takže je možnost nahrát si spoustu smyček (písniček) dopředu. Boss má možnost 11 smyček. Další plus pro Digitech pro live použití je display - pokud využiješ během písničky více než jednu smyčku a přepínáš FS, tak pořád víš, kde seš. U Bosse šlapeš naslepo. Ale záleží, jak to budeš používat.

[fakal]

Myslím že to asi moc live používat nebudu, ale přijde mi to takový divný, že JamMan toho umí víc za stejnou cenu. Používáš to propojení z počítačem? V jakym je to formátu? Musim nakej speciální program?

U toho bosse je ten čas (16min) na všechno dohromady? Bohužel jsem to nestihl ozkoušet, ale začíná mi to připadat trochu málo... A ještě jsem upe nepochopil, jak funguje teda ten skok mezi stopama. Před koncem jedný smyčky zmáčknu up/down a ono to místo dalšího opakování spustí jinou stopu?

[Smrťokvítek]

jj u bosse by to mělo být 16 minut na všechny ty banky a je jedno jak to mezi ně rozdělíš. Každopádně myslím, že když ti dojde místo tak to začne přepisovat od začátku, takže ti to přepíše ten první bank.