Klávesový zvuk z kytary (bez syntezátoru)

[dayslypper]

Jasné, no ale u těchto všech řešení je problém s tím, že tam ten zvuk není hned.

Co kdybych potřeboval tam mít ten zvuk opravdu bezprostředně po úderu do strun?

[panedge]

Podle mě je jediná možná volby v tvým případě a to je Roland GR,všechno ostatní je spíš na blbnutí doma
http://kytary.cz/roland-gr-20gk/HN005109/

[Dark Axel]

v tom případě asi bude vážně lepší volbou Roland

jinak jelikož nemluvím o delayích, tak tam ten zvuk bude hned, ale nebudem slovíčkařit - zřejmě správně nechápu tvé požadavky

[Nero]

Tak pokud chce člověk opravdu klávesový / pianový zvuk, tak v podstatě jiné řešení než MIDI syntezátory neexistuje.

Pak existují různá polořešení, to je třeba EHX POG, hodně reverbu, trochu delaye, možná trochu chorusu a hodně trpělivosti s nastavováním.

To, co tam má Wilson na Start of Something Beautiful, v tom bych už nehledal nikterak velkou vědu. Má to dobře nakreslené, hraje si s volume swelly a přidá k tomu ohromný reverb.

Co se týče toho EHX SMMH, tak to sice je delay, ale ten zvuk tam z toho lze dostat v podstatě okamžitě, když si to dobře nastavíš. S tím delayem a volume pedálem jsem byl v pohodě schopný získat takový zvuk.

[dayslypper]

zřejmě správně nechápu tvé požadavky

To je jedno, nemám striktní požadavky, jen zjišťuji možnosti.

Oba EHX jsou velice zajímavé, obzvlášť ten POG pro efekt varhan.
http://www.ehx.com/products/pog
http://www.ehx.com/products/stereo-memo ... th-hazarai

[Cybermuff]

No každý převod na jiný formát znamená latenci. Tuhle latenci mají i normální digitální efekťáky při převodu analog/digitál a zpět, u převodu na MIDI je to samozřejmě ještě náročnější vzhledem k tomu, že struna nedrží absolutně přesně a pořád to nějak vibruje okolo.
Osobně hraju s MIDI kytarovým synťákem už pár pátků a tak mám svůj názor. Řešení za pár šupů od Petersona je podle zkušeností náročnějších uživatelů celkem na draka právě kvůli latenci a velmi omezeným možnostem. Nemůže se to rovnat pořádným kytarovým synťákům.
Analogový věci typu POG neuměj piána a další divočiny (nepřeváděj na MIDI).
Pokud to chceš na seriózní tvorbu klávesových zvuků, potřebuješ oddělený převod z každé struny zvlášť, tedy MIDI snímač + převodník a pak nějaký zvukový modul dle chuti a peneženky.
Když vynechám historické pokusy Casio, Yamaha a další, zůstanou nám v podstatě dva hráči: finančně silný Roland a podstatně menší Axon - tedy dnes již pod hlavičkou Terratecu.
Roland pracuje s klasickým převodem typu "slyším notu, počkám, až se ustálí, nějak zprůměruju odchylky a pustím dál to, co jsem změřil". Takže je to celkem pomalá technologie - to je asi zřejmý... (teda samozřejmě se na to hrát dá)
Osobně používám starší ještě původní (tedy ne Terratec) převodník Axon + zvukový modul. Axon pracuje na zcela odlišném principu: podle brnknutí je hned z těch úvodních přechodových jevů schopen poznat, jak dlouhá byla struna, která byla hrána (tj. kde byl prst na hmatníku), takže nemusí čekat, až se něco někde ustálí a změří. Díky tomu taky je schopen reagovat na pohyb pravé ruky s trsátkem a člověk může mít až 3 zóny pod pravou rukou, které budou vysílat jiné informace (příklad: posunu trsátko ke krku a brnknutím místo piána přehraju ze sampleru křik potrefené husy). Tohle Roland neumí a ani nemůže, protože jeho technologie je založená na jiném principu, který nerozezná polohu trsátka. Axon je prostě superrychlej a nemám žádný problém s ním hrát i dost rychlý běhy. Princip tedy spočívá v tom, že ve zvuku zahrané noty je na začátku slyšet trsátko/atak. A ten atak trvá jen pár vln, ale je specifický jak pro levou ruku (délka struny, poloha na hmatníku), tak i pro pravou (poloha trsátka při brnknutí). Takže zjištění výšky hraného tónu trvá jen pár vln oproti Rolandu, kde se čeká...
O penězích to samozřejmě je. Potřebuješ MIDI snímač (tedy je to nesprávný termín, protože na MIDI to posílá až převodník) za 3.5 + převodník za cca 10-15 + něco, co bude dělat požadovaný zvuky (pokud nebudeš mít převodník rovnou se zvukovým modulem, nové Axony mají v sobě základní Yamaha zvuky). Takže nic levnýho to není, ale je to docela legrace.

Detaily funkce Axonu viz http://www.axon-technologies.net
O kytarových sviňtácích jsem tady ale už v nějakým příspěvku psal, tohle je asi duplicitní, stačilo by hledat...

[Nero]

zřejmě správně nechápu tvé požadavky

To je jedno, nemám striktní požadavky, jen zjišťuji možnosti.

Oba EHX jsou velice zajímavé, obzvlášť ten POG pro efekt varhan.
http://www.ehx.com/products/pog
http://www.ehx.com/products/stereo-memo ... th-hazarai

POG jsem poměrně dlouhou dobu vlastnil - je to fakt šílená věc, na klávesy alá hammond to je super. Basu to umí jen hodně špinavou a nakreslenou, hezky to dělá dvanáctistrunku nebo takové podivné sitarové zvuky. Nicméně mi na tom vadila jedna zásadní věc - mělo to jen Input (gain) a ne Volume. Tzn. že bylo-li nutné zesílení hlasitosti (například u simulace basy), tak s hlasitostí automaticky stoupalo i zkreslení signálu. Mít malý gain a vysokou hlasitost bylo nemožné.

Kdybych dnes chtěl řešit POG, tak bych určitě už nešel do "klasického" POGu, ale vyzkoušel POG 2, jehož možnosti jsou určitě širší...
http://www.ehx.com/products/pog2

[dayslypper]

A ten POG 2 má zřejmě stejný neduh jako jeho předchůdce, že?

[Nero]

Podlě mě by právě nemusel mít, protože nemá ten Input ovladač. Hlasitost se ovládá jen těmi slidery pro příslušné oktávy / čistého signálu. Nicméně jsem ho neměl v ruce, takže neodkážu posoudit, jaká hlasitost se z něj dá dostat.

[dayslypper]

Dobrá, pokud se mi dostane do ruky, dám vědět.

Cybermuff: Díky za informace. Toto téma není duplicitní, zabývá se i analogovými efekty, pokud tu už existuje jiné téma jen na kytarové synťáky, tak z tohoto tématu uděláme jen to pro "nesyntetizované" efekty. Ale nic se synty se mi teď nepodařilo najít. Kdyžtak sem hoď, prosím, odkaz.

[Atkins]

jak sem psal trubky, smycce, proste zaklady...

Naštuduj si nějaké základy aby sis ujasnil pojem "základy".