Zamykání kravin

[pavel68]

Je něco špatně kluci a holky - nastavil bych "filtr" pro dotazy bo tento způsob fóra,zdá se mi býti poněkud nešťastným.Filtrem mám na mysli třeba nějakou lhůtu,či by musel někdo shora dotaz pustit na sklo - takhle je to vážně na pykaču bo kdejakej jouda si založí tři vlákna o tom samým a prd z toho.
Je to tu zahlcený chujovskýma dotazama chujů (vím,jsem kapku ostřejší) a přitom je tu zapadlejch v prachu tolik hodnot.Banner "Hledej" jako by nebyl a poklady od legend nikdo nečte - nechci nikoho jmenovat bo bych jistě na někoho zapomněl.
To že "to" časem zapadne mi přijde ubohý a k hounu,tož tak...

Hlavně na mne nechoďte s ppbh,mdž a ksčm bo vrchol mýho IT je fakt,že sem dokážu lípnout fotku.
Ale z tohohle stavu jsem smutnej a jestli se to nezmění,byl bych smutnější...

Diskuzi uvítám.

[Sadam.S]

Bohužel tohle asi neošetříš jinak, než vstupním IQ testem do fóra :
Spíš bych zrušil zamykání a rovnou bych duplicity mazal s posláním vyjádření autorovi "by SZ"
Aby všechno museli schvalovat moderátoři - myslíš, že nemají dost práce už teď ?

Nejhorší je, že pokud by nebylo takových prasat, ani "normální" lidé by nemuseli zakládat nová témata, protože by všechno našli v jednom určeném dané věci.

[pavel68]

Chápu - tvůj nápad by to řešil...
Něco se stát musí bo tohle dál nejde,než se proklikám k hodnotě,narostou mi třetí zuby

[Wohma]

Technicky to neni problem, ale neni to prilis prakticke pro nikoho. Moderatoru zas tolik neni, nekdy na schvaleni threadu muze clovek cekat i hodiny a navic mnozstvi threadu, ktere bychom museli schvalovat, je silene velke. Takhle navic casto praci za nas udela i nekdo jinej - najde thread, ve kterem se napriklad dane tema rozebiralo, a hodi na nej odkaz. Moderator jen prijde, zkontroluje to a zamce.
Chujovsky dotazy vzdycky byly a budou, s tim holt nic nenadelame. Popravde jsem o tom nedavno premyslel, ale kdyz jsem o tom tak premyslel, tak by me to jako uzivatele dost mozna odrazovalo vubec nejaky thread zakladat, az prilis to smrdi cenzurou a totalitnim rizenim. Tzn. bychom mohli prijit i o celou radu cennych threadu - a to ani nemluvim o lidech, kterym by se takovy zpusob rizeni fora nelibil a proto treba sli jinam.

[pavel68]

Tím chceš říct Wohmiči že je to tu v pořádku a současný stav ti vyhovuje?Jestli jo,tak nemám námitek.
Ale divil bych se,kdyby tomu tak bylo.

Mne to fakt tankuje bo z principu se snažím kouknout na všechno a
za 1) - štve mne rolovat celou stránku,abych se na lamaáckej dotaz dozvěděl lamácký odpovědi lam.
za 2) - bambilión stejnejch a věčně se opakujících dotazů.
za 3) - už nemám tolik času to procházet a poněkud mne to s**e,jo s**e.
za 4) - mělo by to tu poněkud "zeštíhlet" - vím že to asi vrchnost neuslyší ráda,ale je to tak.
za 5) - obavy z odlivu chápu,ale povede to k tomu,že to tu zase zapeču.
za 6) - díky za přesunutí vlákna

[wikxzen]

Já bych to nechal tak. Nějaké filtry a "opatření" povedou vždy k nějakým potížím. Lepší to nebude, ale myslím, že se něco pro to dělá, aby to nebylo horší.

Pořád si myslím, že ta míra "kravin" je stále na únosné mezi. Člověk si zvykne a každý má proti tomu nějaký vlastní přístup.

[Wohma]

Tohle neni debata o tom, co mi vyhovuje, tohle je o tom, co muzeme delat. Jedine navrhovane (a pravdepodobne i jedine mozne) reseni, tj. schvalovani threadu moderatory, je proste prilis narocne a ma dalsi nevyhody, ktere jsem tu popsal.

Pokud jsi nespokojen, tak muzes vypomahat moderatorum - pokud jde o jednoznacne duplicitni dotazy, najdi a napis thread(y), ve kterych se to rozebiralo. S velkou pravdepodobnosti se takovy thread zamce a problem se budto vyresi tim, ze si to dany clovek precte, nebo da dotaz do prislusneho threadu, vsechno tak bude vic pohromade. Obavam se, ze je to v soucasne dobe jedine reseni.

[wikxzen]

A právě proto je můj názor na to takový.

[Sadam.S]

A já bych fakt ty zamčený posty mazal... buďto hned, nebo třeba tejden po zamknutí; stejně thread, kde je otázka a potom odpověď admina "zamykám" mám nulovou informační hodnotu... nebo to rovnou slučovat s tím existujícím

[Smrťokvítek]

A já bych fakt ty zamčený posty mazal... buďto hned, nebo třeba tejden po zamknutí; stejně thread, kde je otázka a potom odpověď admina "zamykám" mám nulovou informační hodnotu... nebo to rovnou slučovat s tím existujícím

Ne, nemá nulovou informační hodnotu, přikládáme odkaz na správné téma a tím pádem slouží zamknuté téma jako odkaz.

Zdá se mi, že se snažíte zbytečně hledat chyby v něčem co jako systém funguje. Tenhle postup moderování je osvědčený i na jiných fórech, tak nevím, proč znovu objevovat kolo. Já nejsem proti vylepšením ale tohle se mi zdá už přehnané. Mimochodem spousta lidí co tady založí duplicitní téma jsou nováčci co ani neví co to SZ je a jsou rádi, že zvládli to téma vůbec založit.

Každý uživatel má možnost nahlásit téma. Je tady na to tlačítko takže se klidně můžete zapojit pokud se vám nějaké téma nelíbí. To, že to tady využívá dohromady asi 5 lidí je věc jiná.

To, že podle vás někdo zakládá hloupý dotaz je věc, se kterou nic nenaděláte. Vždycky sem budou chodit nováčci co moc věcí neví. To nezměníte.

[Sadam.S]

Každý uživatel má možnost nahlásit téma. Je tady na to tlačítko takže se klidně můžete zapojit pokud se vám nějaké téma nelíbí. To, že to tady využívá dohromady asi 5 lidí je věc jiná.

Mhm, na to jsem úplně zapomněl... tak už budu šestej

[Nero]

Takže, nebudeme se vymlouvat na technické věci (protože zde žádné zádrhele tohoto rázu nejsou), ani na příslišnou práci pro mody (to se dá vždy vyřešit). Ale...

Z principu odmítám zavést systém, kdy by thready či posty měly být schvalovány. Nejde mi o to, jak to prakticky provést, ale že to odmítám z principu. Tohle je diskuzní fórum a já nestojím o to, aby se zde v jakémkoli směru rozvíjela přílišná cenzura a kontrola. Komu a čemu by to pomohlo? Možná pár jedincům, ale většina by na to dojela.

Druhá věc je, že si myslím, že to tu v rámci možností v pohodě zvládáme. Na kraviny se poukazuje a jsou opravovány, duplikátní témata se zamykají, většina nesmyslů též, nebo časem zapadne a zmizí. Rozhodně si nemyslím, že by modi dělali svou práci špatně.

To, že nikdo nehledá a nepoužívá důležité thready je samozřejmě problém a vadí mi to (už proto, že jsem sám tvorbou několika FAQ strávil dost času), ale nejsou páky, jak uživatele donutit je číst a používat. To, že je zde hodně dotazů a nových threadů, je dáno tím, že jsem asi největší a nejlépe fungující fórum v oboru.

Pavle, jestli ti vadí, že sem chodí i méně zkušení uživatelé, ptají se a někteří se snaží radit a proto je zde hodně dotazů, tak to je problém, protože kdyby to tak nebylo, tak by tohle už dost možná nebylo takové forum, jaké ted je. Prostě procento méně zkušených je zde logicky větších. A ti zkušenější by jim měli pomáhat, aby si je vychovali, ne je pokaždé jen sepsout a pak si ještě stěžovat, že tu jsou a oxidují. Každý někdy začínal. Též tě nikdo nenutí, abys procházel vše - to je jen tvoje věc, co se rozhodneš pročítat. Já zde čtu každý post, kdyby tě to zajímalo... Moc nevím, jak by sis takovou zeštihlovací kúru představoval...

Sadam.S: když admin (což jsem zde jen já, takže za tohle můžu rušit) napíše, že "Zamyká", tak tam rovnou hodí i relevantmí thready. Samozřejmě že zamčený thread je potom informačně k ničemu, ale že zůstane, nikomu nevadí. Navíc aspon má tazatel možnost přečíst si dané odkazy. A je to mnohem praktičější, než jen posílat SZ. Plus ještě jedna věc - pochybuju, že sis toho nevšiml, ale pár měcíců zpět došlo k velkému promazání stínových a locklých threadů, zmizelo jich několik set.


Suma sumárum - moc ted nerozumím, v čem je vlastně problém. Fórum šlape dobře, funguje způsobem, jakým fungují tisíce dalších fór, lidé jsou tu snad veskrze spokojení. Pokud by zde pro chod fóra dělali něc nejen modi a Rádci, ale třeba i obyčejní useři, bylo by to samozřejmě lepší, ale těžko můžeme kohokoli do čehokoli nutit.

[rocky77]

Já osobně si myslím, že Pavlovi vadí dotazy, které se mu z jeho úrovně hraní zdají triviální, nesmyslné, zbytečné... Viz jeho reakce v threadu "Když makovičky zrály":

Tak to teda ne - má ten kluk dvě paroury,dvě uši a kejtru v ruce Má - pokud nemá sluch,nemá tu co dělat a ať jde sbírat třeba známky - dát ty čtyři akordy musí i cvičená opice.Vyjímku bych udělal u dejme tomu desetiletýho klučiny,to jo,ale jinak ani prd.

Podobných reakcí jsem od něj za poslední týden viděl vícero...

Pavle, chápu, že z Tvého pohledu je to dotaz nesmyslný, protože Ty si ten song poslechneš a akordy hned slyšíš... Ale ne všichni jsou tak dobří a ani třeba nechtějí, což je podle mne to hlavní, co Ti vadí... Nechápu ale proč... Na hraní na kytaru (nebo jakýkoli nástroj) je krásné to, že umožňuje spousty úrovní... Ne každý chce být králem pódií nebo bravurním playerem... Někomu stačí k radosti to, že si sám doma nebo v úzkém kruhu zahraje pár songů, u kterých si vystačí se 4-5 akordy, které si najde ve zpěvníku... A na tom není nic špatného, za tím si stojím...

Pokud se někdo zeptá na věc, která se tu Xkrát řešila, tak si taky řeknu, že je to od něj de facto neúcta, že se ani neobtěžuje hledat... Ale když někdo nemá sluch a zeptá se na akordy, tak posílat ho sbírat známky podle mne zavání namachrovaností a nadřezeností... Určitě jsi dobrý hráč, ale je to důvod chtít zamykat thready lidí, kteří jsou na začátku nebo nejsou tak dobří jako Ty a nikdy nebudou? Sorry za upřímnost, možná jsi to tak nemyslel (to je ta nevýhoda psané komunikace), ale podle mne by mělo platit - pokud tazateli umím poradit, tak mu poradím... Klidně mu tam přidám radu, že má víc hledat, nebo jak to udělat, aby se už příště nemusel ptát... Ale shazovat ho nebo mu chtít dotaz zamykat, to je podle mne špatně...

A rozumím i tomu, že jsou lidi, kteří si přes fórum ulehčují vlastní nasazení a píli, resp. si (mylně) myslí, že si to ulehčí...a rozumím i tomu, že Ti to vadí... Ale takoví lidé budou stále a já osobně to raději v 1 ze 3 případů překousnu, abych těm dvěma zbývajícím, kteří se ptají upřímně, poradil, než abych je odradil nebo odpálil všechny...

[Wohma]

Takže, nebudeme se vymlouvat na technické věci (protože zde žádné zádrhele tohoto rázu nejsou), ani na příslišnou práci pro mody (to se dá vždy vyřešit).

Nemyslim si, ze pridelavat praci jiz tak dost malo pocetne skupine modu je zadouci... Nezapomen, ze schvalovani v sobe implicitne zahrnuje to, ze by mel mod zkusit najit thread, ve kterem se to jiz probiralo, pokud ma pocit, ze se to probiralo (a co si budem nalhavat - velka cast veci se tu uz nekde probirala), to neni jen o odklikani threadu v administraci.

Jinak ale souhlas.

[Nero]

Já s tebou, Wohmo, absolutně souhlasím. Tím, je to je řešitelné, jsem myslel, že není problém udělat nábor dejme tomu 20 lidí, kteří by se o to starali (a jiná mod práva by nemuseli ani mít). Nicméně já to takto řešit nechci, podle mě je to zbytečné.

[pehve]

tohle tema se tady občas objeví a pokaždé zase zapadne....naposledy se tady rozčiloval náš kytarák Jimátor ve smyslu běžte raději cvičit než se bavit o pikačovinách protože z těch kravin zde chytal amok.Dostal zde ale za to sprostě vynadáno od chudáků kteří využili anonymity internetu. Věřím že nikdo z nich kdo by seděl u stolu naproti němu by tohle neřekl. To je ubohý. Jak to dopadlo víme všichni co to sledovali - forum přišlo o vynikajícího kytaristy, navíc velice ochotného ukázat cokoli ze svého umění. To je moc špatně. Stačilo se jen domluvit. Musím připomenout že nakonec odešel hlavně kvuli aroganci některých modů. Jimi je člověk kterej co na srdci to na jazyku a to každej neunese. Nicméně myslím že tohle je forum hudební a zrovna modi by měli být nad věcí i u vyhraných (k pikačovinám kritických) lidí protože ti mohou přinést a taky většinou přinášejí kvalitní informace. Třeba i za cenu že si u toho zahartusí.
Zastavím se nad příspěvkem rocky77. Zde se dá souhlasit téměř se vším až na to že chce tolerovat zelenáče co ani nechtějí být lepší. Tak tohle zase nechápu já. Myslím že kdokoli kdo tady tvrdí že mu stačí co umí a je mu u prdele nějakej vyzkoušenej postup při výuce tady nemá co pohledávat a měl by si dát odchod. Tenhle přístup je silně demotivující pro ty zkušené a ochotné poradit.
Myslím že je to všechno o formě a tonu jak se informace položí. Je rozdíl napsat HELE NAJDI SI TO SÁM NEBO SKOČ DO ZDI A UŽ NEVYLÍZEJ a naproti tomu poradit ZAHREJ TO TAK A TAK ALE VÍC TI DÁ KDYŽ SI TO PŘÍŠTĚ NAJDEŠ SÁM.
Samo že se dá pochopit úlet kdy občas někdo nemá svůj den a vrčí na všechny strany. To se stane každýmu. Na druhé straně neustále arogantní puboš dokáže odradit "zkušenýho dospěláka" chodit sem třeba rok...že Pavlíku Jaký je výsledek? Puboš si tady dál kráká v tématech co s hudbou většinou nesouvisí, tedy nulový přínos do fora, a zkušenej muzikant má vztek a přestane forum obohacovat svými zkušenostmi.. To je taky špatně.
Přeji všem tady kapku více tolerance k názoru druhého a neschovávejte se za klávesnicí - vždy si představte že ti lidi sedí s vámi u jednoho stolu.
Samozřejmě u píva.

[Nero]

pehve, s tvým příspěvkem souhlasím, ale jaksi v něm nevidím jedno - východisko. Ano, podobné thready se zde objevují často, po nějaké době zapadnou a celkově to dopadne všelijak. Co teda s tím, aby to bylo jinak?

Co se týče Jimatora, je to opravdu škoda, že odešel. Zrovna tohle mě moc mrzí, protože to byl fajn člověk a z hlediska hudebního nám měl hodně co dát... Ale bylo to jeho rozhodnutí. Nemyslím si, že odcházet musel, protože jsem se zde snažil dělat prostor pro jeho nápady (viz Rádci), ale dopadlo to tak.

[rocky77]

Pehve: Ono u píva by se to vyřešilo hnedle Jak jsem psal, písemná komunikace je zrádná v tom, že nemusí odrážet tón a emoce, se kterými je něco sdělováno... Ten Tvůj příklad je jasnej, ale často se může i stejná věta pochopit emocionálně úplně jinak...

Já jsem to ani nemyslel tak, že by se ti lidé nechtěli zlepšovat nebo kašlali na rady zkušenějších... Spíše jsem měl na mysli, že lidé jsou si vědomi svých limitů - já se také samozřejmě chci zlepšovat, ale vím, že moje hranice jsou tak někde u táboráku nebo v hospodě než na podiu s kapelou či sólově... A z toho vyplývá, že některé rady jsou pro mne nepoužitelné, neb je nebudu schopen realizovat... Např. bendování podle mne nikdy nezvládnu, neboť ten půltón přesně sluchem nechytnu...ale to neznamená, že nemůžu u ohně valit trempírny či šumnou country

[pavel68]

rocky77 - Hele pocem - tos napsal hezky-až na jeden názor nemám výhrad.Nejsi evidentně hloupej a chybí mi tam jediné - nějakej výstup...
Ale až to přežvýkáš třeba se ho dočkám a nějak věřím že ano.

K meritu věci - ano,jsem starej a asi prochází krizí.Nemám čas a chuť odpovídat vemenu na blbou otázku s tím,že jsem nabyl dojmu že má problém na tremolu a on poslední post dá,že mu nejde o kobylu,ale o pražce.
Já vím,jsem startovací ale v tu chvíli bych ho překousl - já,zhmotněná dobrota.

Ano - jsem pro filtr modů - jsem pro jakousi separaci.
Nevím jak ale jsem - já kterej nesnese autoritu

[Wohma]

pavel68: A jsme u podstaty problemu - je tady nejaky jev, ktery nam vadi, vsichni ho dokazeme celkem presne pojmenovat a popsat, ale reseni, ktere by bylo uspokojive, proste neni. Sam vidis, ze schvalovani threadu uplne neobhajis ani pred sebou
Zacatecnici budou vzdycky, vzdycky mezi nema navic budou hlupaci nebo internetove neprilis zkuseni, vzdycky tady budou lenosi, kterym se proste hledat ani nechce... System, kterej tu mame, rozhodne dokonalej neni, ale podle vseho je to to nejlepsi, co tu muzeme mit. Takze alou cvicit, holoto

Jeste jednou pripominam - pomoci nahlasovani threadu se na duplicitni thready ci thready nejak porusujici pravidla muze prijit (a tim padem se mohou zamcit, presunout, smazat ci jinak upravit) mnohem rychleji. A pokud tady bude fungujici komunita lidi, kteri kdyz vidi neco spatnyho, tak to nahlasi, tak ve vysledku bude kazdy z nas cist vyrazne mene tech otravnych postu a threadu, ktere nikomu nic nedaji.