Nový design SMRCKAEFFECTS
Pravidla fóra
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
wikxzen:
Díky za info, tento nápad (se samoloepkou) jsme zvažovali na začátku, náklady - finanční i časové minimální, nicméně by to trochu degradovalo celý výrobek.
Díky za info, tento nápad (se samoloepkou) jsme zvažovali na začátku, náklady - finanční i časové minimální, nicméně by to trochu degradovalo celý výrobek.
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
http://www.citizen37.com
- yeeshkul
- Odborník
- Příspěvky: 315
- Registrován: 19.05.2009 19:18
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Wikxzen - nechavam to tisknout na plotru v tiskarne.
Subroofer - drzim palce. Jestli muzu poradit, zbav se tech stromku na kopecku. Zakomponuj nejak krivku / naznak lehlicnanu elegantne a primo do nazvu firmy (cilize ne jako dominantu)... proste jako dominantu bych bud nezvolil nic nebo neco jinyho nez stromky. Jenze znas to - co oci to nazor.
Subroofer - drzim palce. Jestli muzu poradit, zbav se tech stromku na kopecku. Zakomponuj nejak krivku / naznak lehlicnanu elegantne a primo do nazvu firmy (cilize ne jako dominantu)... proste jako dominantu bych bud nezvolil nic nebo neco jinyho nez stromky. Jenze znas to - co oci to nazor.
Diamantka - uni-vibe - treble booster - kvákadlo - VOX AC15.
web: http://www.electronicorange.cz, kapela: http://www.vejfuk.cz
web: http://www.electronicorange.cz, kapela: http://www.vejfuk.cz
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Díky.
Zkoušel sem už i jiná loga, ale nic tam nesedne tak dobře. Navíc pan Smrčka vážně uvažuje, že ten kopec i se stromky bud vyřezaný laserem, čili tam vznikne jakýsi relief a bude prosvítat spodní nerez. V tomto případě už vůbec nehrozí nějaké členité - složité logo nebo spíše motif, pravě z důvodu vyřezávání. Netvrdím, že se mi to líbí na 100%, přišlo mi to spíš vtipné, hravé, eventuelně nevinné... No, každopádně se mi nikdy nelíbil strohej desingn s fialovým trojúhelníkem Carl Martin a dnes je to klasika. Podle mě nemusí být všechny butique efekty zmalované jak ZVEX atd.
Ty stromky netvoří logo, logem dál zůstává jen nápis -SMRCKAEFFECTS-
Zkoušel sem už i jiná loga, ale nic tam nesedne tak dobře. Navíc pan Smrčka vážně uvažuje, že ten kopec i se stromky bud vyřezaný laserem, čili tam vznikne jakýsi relief a bude prosvítat spodní nerez. V tomto případě už vůbec nehrozí nějaké členité - složité logo nebo spíše motif, pravě z důvodu vyřezávání. Netvrdím, že se mi to líbí na 100%, přišlo mi to spíš vtipné, hravé, eventuelně nevinné... No, každopádně se mi nikdy nelíbil strohej desingn s fialovým trojúhelníkem Carl Martin a dnes je to klasika. Podle mě nemusí být všechny butique efekty zmalované jak ZVEX atd.
Ty stromky netvoří logo, logem dál zůstává jen nápis -SMRCKAEFFECTS-
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
http://www.citizen37.com
- Wocass
- Příspěvky: 1818
- Registrován: 12.08.2008 8:27
- Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
- Kontaktovat uživatele:
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Ty stromky mi také přijdou divné, nemohu si pomoct. Ale určitě ruční písmo a ta černobílá kombinace je fajn. Pak bych možná zkusil u ostatních sytě žlutou a černou. Tyhle dvě barvy mají krásné spojení
A jak už tu padalo, trošku míň přeplácanosti a více se zaměřit na skutečné logo.
A jak už tu padalo, trošku míň přeplácanosti a více se zaměřit na skutečné logo.
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Na druhou stranu. Kdo uvidí už z dálky ty stormky řekne: ááá pan Smrčka...
A to ty stromky budou vidět. Já bych je tam nechal. mě by se to líbilo.
A to ty stromky budou vidět. Já bych je tam nechal. mě by se to líbilo.
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
To "ruční" písmo mi přijde hrozně kýčovitý, bezcharakterní... Držel bych radši se tradiční fontu.
-
smrckaeffects
- Příspěvky: 3
- Registrován: 17.08.2010 12:12
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Nevydržel jsem to a zaregistroval se na tomto fóru, abych mohl také vstoupit se svým názorem do diskuze
Velmi se mi líbí, jak se na jedné straně v hlasování jasně profilují jako "vybraná", určitá konkrétní provedení.
Na druhé straně jsou tu velmi antagonistické názory na to, co je správně a co není.
Řeknu to na rovinu: v první chvíli mi ty "tři smrčky" přišly taky jako "Neptunův trojzubec" a nelíbily se mi až tak moc. Čím déle se ale na ně dívám, tím více jsem přesvědčen, že právě takto jednoznačně přímý a zároveň jednoduchostí provokující symbol může být právě to ono, co každého "zvedne ze židle", ať už v dobrém nebo ve zlém...
Zdá se mi to opravdu jako hodně kontraverzní a pro efekty netypický symbol, ale to je právě možná dobře. Vzpomeňte si na Rogera Mayera a jeho "raketové" designy. Provokující, nestandardní, odsouzeníhodné a zároveň jedinečné. Nechci ale srovnávat Rogera Mayera s "našimi stromky na kopci", ale na druhé straně pokud to bude např. vypáleno v plaketě laserem a zespodu bude prosvítat nerezová základna, troufám si tvrdit, že to bude přinejmenším nestandardní, originální, byť někdo řekne triviální, málo propracované, nedůstojné atd...
Možná právě ta provokace je to, co by mohlo rozšířit pojetí vzájemného spojení obsahu s formou. Proč máme být stále jen pompézní, "přesolidnělí" nebo třeba naopak "naplácat" na etiketu "vše dobré a nejlepší dohromady", jako když pejsek a kočička vařili dort...? Kolotoče!!!
Rád chodím do hor a kopec se stromky mi tak trochu "sedí" do mé životní filozofie. Na druhé straně mi to zároveň vyvolává na tváři úsměv a to je asi dobře. Horší by bylo, kdyby mne to sr..., není-liž pravda...?
Každopádně nic není uzavřeno děkujeme za příspěvky a vítáme každý další podnět, protože mnohé z toho, co jste zde doposud napsali, se snažíme opravdu hloubkově analyzovat a zkusit udělat náhledy v praxi. Tímto bych chtěl poděkovat Lukáši Ruferovi, který doposud nezištně a naplno pracuje na všech návrzích. Nesmírně si vážím jeho přístupu k věci a pevně věřím, že to společně dotáhneme do nějakého "všeobecně přijatelného" konce...
Velmi se mi líbí, jak se na jedné straně v hlasování jasně profilují jako "vybraná", určitá konkrétní provedení.
Na druhé straně jsou tu velmi antagonistické názory na to, co je správně a co není.
Řeknu to na rovinu: v první chvíli mi ty "tři smrčky" přišly taky jako "Neptunův trojzubec" a nelíbily se mi až tak moc. Čím déle se ale na ně dívám, tím více jsem přesvědčen, že právě takto jednoznačně přímý a zároveň jednoduchostí provokující symbol může být právě to ono, co každého "zvedne ze židle", ať už v dobrém nebo ve zlém...
Zdá se mi to opravdu jako hodně kontraverzní a pro efekty netypický symbol, ale to je právě možná dobře. Vzpomeňte si na Rogera Mayera a jeho "raketové" designy. Provokující, nestandardní, odsouzeníhodné a zároveň jedinečné. Nechci ale srovnávat Rogera Mayera s "našimi stromky na kopci", ale na druhé straně pokud to bude např. vypáleno v plaketě laserem a zespodu bude prosvítat nerezová základna, troufám si tvrdit, že to bude přinejmenším nestandardní, originální, byť někdo řekne triviální, málo propracované, nedůstojné atd...
Možná právě ta provokace je to, co by mohlo rozšířit pojetí vzájemného spojení obsahu s formou. Proč máme být stále jen pompézní, "přesolidnělí" nebo třeba naopak "naplácat" na etiketu "vše dobré a nejlepší dohromady", jako když pejsek a kočička vařili dort...? Kolotoče!!!
Rád chodím do hor a kopec se stromky mi tak trochu "sedí" do mé životní filozofie. Na druhé straně mi to zároveň vyvolává na tváři úsměv a to je asi dobře. Horší by bylo, kdyby mne to sr..., není-liž pravda...?
Každopádně nic není uzavřeno děkujeme za příspěvky a vítáme každý další podnět, protože mnohé z toho, co jste zde doposud napsali, se snažíme opravdu hloubkově analyzovat a zkusit udělat náhledy v praxi. Tímto bych chtěl poděkovat Lukáši Ruferovi, který doposud nezištně a naplno pracuje na všech návrzích. Nesmírně si vážím jeho přístupu k věci a pevně věřím, že to společně dotáhneme do nějakého "všeobecně přijatelného" konce...
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Částečně souhlasím, ale než ten font co tam je to raději to ruční, já bych tam dal nějakej jinej klasickej.Kamahl píše:To "ruční" písmo mi přijde hrozně kýčovitý, bezcharakterní... Držel bych radši se tradiční fontu.
Vztek, zkreslení.

∞=0

∞=0
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Sice žádný ze zmíněných efektů nevlastním (zatím), ale u mě v paměti je provází na základě zkušeností jiných velice dobrá aura, a proto bych se také já rád vyjádřil.
smrckaeffects: Nevím, jak moc jsou tyto efekty rozšířené po světě, respektive jinde než v ČR. A zajímalo by mě tedy, kam tímto designem vlastně míříte. Nesedí mi tu několik věcí:
a) Na smrčcích (jak sám zmiňujete) není na první pohled poznat, že jde o stromy. Česky mluvícímu uživateli to v souvislosti s Vaším jménem a jménem firmy okamžitě dojde. Jinak mluvícímu uživateli to už tak jasné nebude a nedivil bych se, kdyby tuto část designu považoval za nepovedenou (a neopodstatněnou). Pro něj pak ty stromky úplně ztrácí význam.
b) Pokud naopak jsou Vaše efekty určeny pouze pro český trh, nechápu, proč je součástí designu nápis "Hand wired switching system", který by pro mě osobně znamenal spíš jen (omluvte prosím ten výraz) ubohou snahu vypadat "lépe", respektive "západněji" a tím pádem víc IN.
To, že jsou v angličtině názvy jednotlivých efektů, je věc jiná - tam se to spíše očekává.
K písmu asi jen tolik, že to je o osobních preferencích. Výrobce sám musí vědět, zda chce aby jeho efekty vypadaly více seriózně nebo spíše hravě a vyzívavě. O samotných střevech efektu to neříká vůbec nic.
Neberte prosím můj názor nijak osobně nebo snad útočně, je mi jasné, že design ještě není hotový a myslím, že reputace Vašich krabiček má daleko větší váhu než design.
smrckaeffects: Nevím, jak moc jsou tyto efekty rozšířené po světě, respektive jinde než v ČR. A zajímalo by mě tedy, kam tímto designem vlastně míříte. Nesedí mi tu několik věcí:
a) Na smrčcích (jak sám zmiňujete) není na první pohled poznat, že jde o stromy. Česky mluvícímu uživateli to v souvislosti s Vaším jménem a jménem firmy okamžitě dojde. Jinak mluvícímu uživateli to už tak jasné nebude a nedivil bych se, kdyby tuto část designu považoval za nepovedenou (a neopodstatněnou). Pro něj pak ty stromky úplně ztrácí význam.
b) Pokud naopak jsou Vaše efekty určeny pouze pro český trh, nechápu, proč je součástí designu nápis "Hand wired switching system", který by pro mě osobně znamenal spíš jen (omluvte prosím ten výraz) ubohou snahu vypadat "lépe", respektive "západněji" a tím pádem víc IN.
To, že jsou v angličtině názvy jednotlivých efektů, je věc jiná - tam se to spíše očekává.
K písmu asi jen tolik, že to je o osobních preferencích. Výrobce sám musí vědět, zda chce aby jeho efekty vypadaly více seriózně nebo spíše hravě a vyzívavě. O samotných střevech efektu to neříká vůbec nic.
Neberte prosím můj názor nijak osobně nebo snad útočně, je mi jasné, že design ještě není hotový a myslím, že reputace Vašich krabiček má daleko větší váhu než design.
Gibson Explorer '76 RI ● Cort M600 BCS ● Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) ● Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) ● DIMAVERY PB-320 ● Hardwire CM-2 ● Michalík Wah-Volume ● Boss GEB-7 ● Hardwire CR-7 ● Hardwire TR-7 ● Hardwire DL-8 ● Laney VH100R ● 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 ● Peavey Bandit 112 Sheffield USA ● fake Shure SM58 ● M-Audio MobilePre USB mkII ● M-Audio Firewire 410
Bias je slovo, ne zkratka.
Bias je slovo, ne zkratka.
-
smrckaeffects
- Příspěvky: 3
- Registrován: 17.08.2010 12:12
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Ano je to tak, že nápis "Handwired true bypass switching system" byl spíše v původním designu jen doplňkem, který graficky "vyšel" přesně pod nápis OVERDRIVE STATION III TB a proto tam taky byl.
Někdo tu už napsal, že vypovídá jen parciálně o tom, co se uvnitř efektu celkově děje a tudíž má neúplný význam. Je to svatá pravda a v dalších návrzích (které ještě nebyly uveřejněny) se mění na "Handmade by SMRCKAEFFECTS", přičemž úplně poslední verze je ta, že tam bude možná jen - SMRCKAEFFECTS - , jak tomu bylo na všech efektech dříve. Osobně tato dvě poslední řešení nápisu považuji za lepší a možná nejlépe by bylo tam nechet opravdu jen jedno slovo - SMRCKAEFFECTS -.
True bypass by na efektech mělo dle mého mínění být, protože to vypovídá o dost zásadní vlasnosti daného zařízení a člověk, který chce mít vše v pedalboardu TB, pak nemusí přemýšlet, zdali do TB lišty, přes TB Box nebo jak. Je prostě jasno, že když je efekt vypnutý, nemění v něm nic průchozí signál a není třeba to vně efektu nijak "ošetřovat"...
Co se týká fontu písma, návrhů bylo také několik a přiznám se sám jsem v tomto smyslu váhal a doposud nic není definitivní - Open mind...!
Co se týká stromků, já proti nim opravdu nic nemám a to jestli tomu v zahraničí někdo porozumí hned nebo později, popřípadě nikdy mi nepříjde až tak důležité. Pár efektů mi po světě hraje a co se týká designu, nikdo se nikdy na nic neptal, nerozporoval.
Naopak všude jsou samé Hammond odlitky krabičky a Amíci byli většinou z té opravdové nerezi (ne eloxovaného hliníku nebo poniklované oceli), ale ušlechtilé chirurgické nerezi docela vedle i přesto, že mechanické provedení je zcela jednoduché a ne až tak designově dokonalé jako spousta čínských výrobků z jiných materiálů...
Každopádně děkujeme za vaše názory a: Do nás, ať se pohneme dále!
Někdo tu už napsal, že vypovídá jen parciálně o tom, co se uvnitř efektu celkově děje a tudíž má neúplný význam. Je to svatá pravda a v dalších návrzích (které ještě nebyly uveřejněny) se mění na "Handmade by SMRCKAEFFECTS", přičemž úplně poslední verze je ta, že tam bude možná jen - SMRCKAEFFECTS - , jak tomu bylo na všech efektech dříve. Osobně tato dvě poslední řešení nápisu považuji za lepší a možná nejlépe by bylo tam nechet opravdu jen jedno slovo - SMRCKAEFFECTS -.
True bypass by na efektech mělo dle mého mínění být, protože to vypovídá o dost zásadní vlasnosti daného zařízení a člověk, který chce mít vše v pedalboardu TB, pak nemusí přemýšlet, zdali do TB lišty, přes TB Box nebo jak. Je prostě jasno, že když je efekt vypnutý, nemění v něm nic průchozí signál a není třeba to vně efektu nijak "ošetřovat"...
Co se týká fontu písma, návrhů bylo také několik a přiznám se sám jsem v tomto smyslu váhal a doposud nic není definitivní - Open mind...!
Co se týká stromků, já proti nim opravdu nic nemám a to jestli tomu v zahraničí někdo porozumí hned nebo později, popřípadě nikdy mi nepříjde až tak důležité. Pár efektů mi po světě hraje a co se týká designu, nikdo se nikdy na nic neptal, nerozporoval.
Naopak všude jsou samé Hammond odlitky krabičky a Amíci byli většinou z té opravdové nerezi (ne eloxovaného hliníku nebo poniklované oceli), ale ušlechtilé chirurgické nerezi docela vedle i přesto, že mechanické provedení je zcela jednoduché a ne až tak designově dokonalé jako spousta čínských výrobků z jiných materiálů...
Každopádně děkujeme za vaše názory a: Do nás, ať se pohneme dále!
Re: SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc při výběru nového designu
Mě se třeba smrčky líbí a určitě bych je nechal, přijdou mi takové hravé, je to věc, která okamžitě dodá něco víc a odbourá tu sterilitu, pak už je na každém z nás, jestli to přijme a nebo nepřijme. Každopádně je to věc, která to posunula o kus dál. Nápad s vyřezáním obrysů je zajímavý.
Jestli impact písmo a nebo písmo "psací" - je viděl, že v tomhle je taky slušný rozkol, mě třeba přijde "psací font" méně líbivý, ale určit by to nebyla věc, která by rozhodovala o koupi krabičky.
Za zlikvidování toho "handwired switching system" jen chválím
Nechat nápis "True Bypass" je samozřejmě možné, ikdyž nemít krabici TB je ve světě butique pedálů samozřejmě spíše rarita (pár lidí se ale najde a nemít TB je pro ně spíše postoj a ne známka nedodělanosti - např. Pete Cornish) a až tak do světa by se to křičet nemuselo, možná by to stačilo poznačit třeba zespod krabičky na nějaký štítek, kde bude třeba zároveň uvedeno, co pedál "papá" , kde byl vyroben apod. To už je ale samozřejmě naprostá drobnost. Já mám osobně rád spíše takovou "nápisovou čistotu", neříkám tím ale, že to tak být musí, jinak to chtít nebudu.
Jinak držím palce, ať se vše povede a jste se svým novým designem alespoň na 99% spokojen
Jestli impact písmo a nebo písmo "psací" - je viděl, že v tomhle je taky slušný rozkol, mě třeba přijde "psací font" méně líbivý, ale určit by to nebyla věc, která by rozhodovala o koupi krabičky.
Za zlikvidování toho "handwired switching system" jen chválím
Jinak držím palce, ať se vše povede a jste se svým novým designem alespoň na 99% spokojen
Re: UPDATE!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc - výběr design
Díky všem za dosavadní a hlavně některé podnětné příspěvky, které nás donutili o celé věci znovu a detailněji popřemýšlet. Nakonec jsem se snažil jít cestou toho nejlepšího, co zde padlo a společně s panem Smrčkou věříme, že tato varianta je lepší a příjemnější.
Nová verze
Pokud se obrázek nezobrazuje celý, tak klikněte na odkaz a otevřete si ho v novém okně (sorry).
http://www.fileden.com/files/2008/4/23/ ... //seAB.jpg
http://www.fileden.com/files/2008/4/23/ ... tation.jpg

A teď zase VY 
Nová verze
Pokud se obrázek nezobrazuje celý, tak klikněte na odkaz a otevřete si ho v novém okně (sorry).
http://www.fileden.com/files/2008/4/23/ ... //seAB.jpg
http://www.fileden.com/files/2008/4/23/ ... tation.jpg


Naposledy upravil(a) subroofer dne 20.08.2010 16:40, celkem upraveno 1 x.
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
http://www.citizen37.com
-
Teorge
Re: UPDATE!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc - výběr design
Moc se mi líbí změna smrků, teď je z toho krásné logo 
Líbí se mi návrh A2,B2.
Líbí se mi návrh A2,B2.
Re: UPDATE-Nové návrhy!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc...
Opravdu o hodně lepší, moc se mi to líbí.
Handmade inspired by trees znamená co? Dlouhověkost?
Handmade inspired by trees znamená co? Dlouhověkost?
Gibson Explorer '76 RI ● Cort M600 BCS ● Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) ● Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) ● DIMAVERY PB-320 ● Hardwire CM-2 ● Michalík Wah-Volume ● Boss GEB-7 ● Hardwire CR-7 ● Hardwire TR-7 ● Hardwire DL-8 ● Laney VH100R ● 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 ● Peavey Bandit 112 Sheffield USA ● fake Shure SM58 ● M-Audio MobilePre USB mkII ● M-Audio Firewire 410
Bias je slovo, ne zkratka.
Bias je slovo, ne zkratka.
Re: UPDATE-Nové návrhy!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc...
Ten puvodni navrh se mi vubec nelibil, ale tohle je fakt skvely. Moc mi jeste nesedi ty barvy, cerna je v klidu, ale odstin te modre a zelene je jaksi divnej - vim, ze to ma evokovat TS a nejaky Boss chorus, ale ani jedno podle me neni dost syty a takhle to vypada zvlastne.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Re: UPDATE-Nové návrhy!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc...
Barvy jsou orientační, vybírat se budou stejně dle dostupného vzorníku (komaxit)Wohma píše:Ten puvodni navrh se mi vubec nelibil, ale tohle je fakt skvely. Moc mi jeste nesedi ty barvy, cerna je v klidu, ale odstin te modre a zelene je jaksi divnej - vim, ze to ma evokovat TS a nejaky Boss chorus, ale ani jedno podle me neni dost syty a takhle to vypada zvlastne.
VOX AC30 H2 / KEMPER PROFILING AMP | SQ J. Mascis Jazzmaster | Fender Modern Player Jazzmaster
http://www.citizen37.com
http://www.citizen37.com
- yeeshkul
- Odborník
- Příspěvky: 315
- Registrován: 19.05.2009 19:18
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: UPDATE-Nové návrhy!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc...
Dobry, mnohem lepsi! "Handmade, inspired by Trees" zni taky dobre.
Diamantka - uni-vibe - treble booster - kvákadlo - VOX AC15.
web: http://www.electronicorange.cz, kapela: http://www.vejfuk.cz
web: http://www.electronicorange.cz, kapela: http://www.vejfuk.cz
Re: UPDATE-Nové návrhy!!! SMRCKAEFFECTS: Žádost o pomoc...
Logo dokonalý! Barvy vyblitý, ale tam určitě předpokládám určitý vyniknutí, až to bude "v prostoru" 
Za mě A1, B2
Za mě A1, B2