Jak naladit 12 ti strunnou kytaru

[shoooter]

Žádnou ladičku - cvičit sluch! Ladění dvanactky je velmi dobrý domácí úkol

Určitě koupit ladičku. Bez ladičky to uchem naladí stejně jenom relativně. Absolutně bez ladičky naladit nejde.
A hlavně je lepší čas strávit hraním než laděním.

[Atkins]

Cože? Co to je "absolutně"? Slyšels někdy např. a nuancích v ladění jednotlivých nástrojů?

[golf33]

Já osobně používám ladičku, co si budeme nalhávat, je to rychlejší a pohodlnější. Dvanáctku já naladit uchem prostě neumím, nemám tak perfektní sluch, ale hluboce se skláním před těmi, co sluch mají a naladí to bez ladičky.
Moc jsem nepochopil, oč tady jde. Někdo ladí s ladičkou a machři holt bez ladičky. Mi osobně nezbývá, než takovým lidem samozřejmě v dobrém závidět. Ale osočovat se navzájem, co je lepší.... ať si každý ladí, jak mu to více vyhovuje.

[Atkins]

Určitě nejde o osočování ale o fakt že běžná ladička nemá jemné nastavení pro jednotlivé struny-tóny a existuje mnoho nastrojů, které jsou-li naladěny pomocí ladičky - neladí. Připočteme-li k tomu fakt, že na většině akustik nemůžeme seřídit oktávy...Takže se rozhodně (a nejen z tohoto důvodu) nedá hovořit o naladění "absolutním". Nevím už, zda to byl zrovna tady kolega ale někdo sem postoval zvuk dvanáctky, kde bylo zjevně rozladěné oktávové "g".
Chci tím jenom říci, že ladička není samospasitelná ani dokonalá a už vůbec ne "absolutní".

[shoooter]

Cože? Co to je "absolutně"? Slyšels někdy např. a nuancích v ladění jednotlivých nástrojů?

Relativní ladění = naladění pouze intervalů mezi strunami
absolutní ladění = struny mají správnou výšku, temperování na tom nic nemění

Pokud bude pořád ladit na ucho, může se klidně stát, že časem bude mít kytaru o půl tónu níž.
Pokud má problém 12ku vůbec naladit, pochybuju, že řeší nějaké "nuance", či temperování

[Nero]

Žádnou ladičku - cvičit sluch! Ladění dvanactky je velmi dobrý domácí úkol

Určitě koupit ladičku. Bez ladičky to uchem naladí stejně jenom relativně. Absolutně bez ladičky naladit nejde.

... pokud nemáš absolutní sluch

[shoooter]

... pokud nemáš absolutní sluch

A jak přesně to dokáže absolutní sluchař ? +-20centů? Vůbec nemám představu.

[jastud]

i absolutní sluchař si podle mě to áčko ťukne...

[Tudy]

i absolutní sluchař si podle mě to áčko ťukne...

Neťukne
http://cs.wikipedia.org/wiki/Absolutn%C3%AD_sluch

[shoooter]

i absolutní sluchař si podle mě to áčko ťukne...

Neťukne
http://cs.wikipedia.org/wiki/Absolutn%C3%AD_sluch

Vhledem k tomu, že výška tónu je analogová veličina, může se k ní z proncipu člověk pouze přiblížit. Tzn. vždy to bude s nějakou odchylkou.
Obráceně pokud slyší jednotlivé tóny stupnice, je to hodnota "digitální" a tóny poznává samozřejmě přesně.

[Amid]

V některých případech, podle mého názoru, je lepší mít relativní(vycvičený) sluch, než ten absolutní...

[McKozias]

... pokud nemáš absolutní sluch

A jak přesně to dokáže absolutní sluchař ? +-20centů? Vůbec nemám představu.

myslim ze presneji, 20 centu uz je docela palka

[Nero]

... pokud nemáš absolutní sluch

A jak přesně to dokáže absolutní sluchař ? +-20centů? Vůbec nemám představu.

Absolutní sluchaři třeba ladí piana. Takže ti to umí opravdu přesně...

V některých případech, podle mého názoru, je lepší mít relativní(vycvičený) sluch, než ten absolutní...

To je samozřejmě nesmysl, protože jakmile máš absolutní sluch, tak máš samozřejmě i perfektní relativní sluch.

[shoooter]

Takže ti to umí opravdu přesně...

"Opravdu přesně" = pouze s malou odchylkou

[Nero]

Bez odchylky. Znám osobně jednoho vlastníka absolutního sluchu a ten byl schopný na kytaře slyšet i rozladění v úrovni 2 centů (přesněji jsem ho vyzkoušet nemohl, to už mi ladička nedovolila).

[SUK]

+-20centů? Vůbec nemám představu.

+- 20 centu dokaze i hluchej clovek jako treba ja (musim nekdy otestovat jak moc presne dokazu naladit bez ladicky).

Vhledem k tomu, že výška tónu je analogová veličina, může se k ní z proncipu člověk pouze přiblížit.

Jasne. A sluchari maji tu odchylku natolik nizkou, ze beznej clovek tu odchylku v radech desetin Hz proste nepozna...

[woro90-1]

+-20centů? Vůbec nemám představu.

+- 20 centu dokaze i hluchej clovek jako treba ja (musim nekdy otestovat jak moc presne dokazu naladit bez ladicky).

On myslel +- 20 centů když tomu člověku řekneš na ulici "zazpívej jednočárkované déčko" a měříš ho, jak přesně to trefil. Pokud předtím nějaký tón slyšel, přizpůsobí se jeho ladění a trefí to tak přesně, jak jen člověk dokáže. Jen by mě zajímalo jak je to s absolutním sluchem a temperovaným laděním. Podle mě člověk s absolutním sluchem trefí přesně nějaký tón, který si jaksi pamatuje, a od něj se pak odráží, ale přirozené je odvozovat to v čistých intervalech. Rovnoměrně temperovaný sluchař podle mě neexistuje.

Jinak co se týče ladění podle ucha, já ladičku téměř nepoužívám. Protože mi to za tu dobu, kdy neladím podle ničeho, ujede jen o pár (desítek) centů, pak zase ladím podle harmoniky, podle nahrávky nebo podle druhé kytary. A ta malá odchylka ničemu nevadí. Pokud budu hrát s někým, kdo nemůže tak snadno přelaďovat, doladím podle něj. Uchem. A pochybuji že by si někdo nevšiml že mu po dvou měsících ty struny nějak plandají, případně jsou strašně tvrdé. O víc jak o tón to neujede ani poustevníkovi. A když, tak se dá ladit "podle telefonu" - prostě podle něčeho, co má vždy stejnou výšku tónu a odpovídá to nějakému tónu ve standardním ladění. Někde jsem dokonce viděl jak ladit podle zářivky (stroboskopické ladění).

Ladičku používám jen po výměně strun, v opilosti a v tak hlučném prostředí, že není pořádně slyšet co ladím. Což znamená to samé, jako v opilosti, protože jinde než v hospodě v takovém kraválu nehraju.

[Tudy]

Kdybyste nebyli líní přečíst si ten odkaz na Wikipedii, neměli byste tady co řešit

[Atkins]

Ale od toho ta fóra máme - abychom řešili Uznávám, že v mnohých případech voloviny.

[shoooter]

Kdybyste nebyli líní přečíst si ten odkaz na Wikipedii, neměli byste tady co řešit

Myslíš tu Wikipedii, kam může napsat kdo chce co chce?