ENGL Gigmaster 15 vs Thunder 50

[jose.arman]

Zdravím všechny, nedávno jsem narazil na tento kousek (zatím jsem to nesehnal k odzkoušení): http://kytary.cz/engl-gigmaster-15/HN110013/. Nikde jsem nenašel v jaké třídě (A, A/B...) to má preamp a ani jsem to kombo nenašel na stránkách ENGLu http://www.engl-amps.com/index2.html (?) Momentálně uvažuji o Thunderovi 50, ale nevím jestli to lze zvukově ukočírovat na rozumné hlasitosti (nyní používám VC 30 od Laneyho, což je údajně class A - pro mne horní hlasitostní hranice, aby to nějak rozumně-zvukově hrálo). Osobně preferuji Thundera, ale pokud by to bylo ještě hlasitější než to VC (30W), tak by se mi z toho asi těžce dostával nějaký hodnotný sound při nízkém volume. Gigmastra bych bral jako alternativu, ačkoliv docela nerad (Samozřejmě, otázkou stále zůstává rozdíl ve zvukovém charakteru obou komb). Díky za vaše rady....

[Wocass]

Za sebe, jako hrdého majitele Thundera vřele doporučuji. Na bazaru jej seženeš za podobnou cenu jako nového gigmastera (při troše štěstí i levněji). A s hlasitostí není vůbec žádný problém. Někde jsem to tu už psal tak to pročti:

post356646.html?hilit=#p356646

[Trao]

Dá se z toho vyladit krásněj zvuk...ale musíš si pohrát s master volume Je to tak, že na dvě čárky zní dost divně a na dvě čárky a kousíček je to boží lampa
Nicméně můžeš hrát přes nekvalitní kabel a toho gainu a šťávy se prostě nedočkáš, jak už jsem postoval jinde, poznáš na něm každou signálovou ztrátu, při nižší hlasitosti obzvlášť...

[Nero]

Nikde jsem nenašel v jaké třídě (A, A/B...) to má preamp a ani jsem to kombo nenašel na stránkách ENGLu http://www.engl-amps.com/index2.html

Preamp to nemá ani v A, ani v A/B, ani B ani C, D, H nebo čemkoli jiném. Třída se týká konceového zesilovače.

Bohužel oficiální informace o zapojení se nedají sehnat, ale osobně bych sázel na A Class.

[Abu]

Preamp to nemá ani v A,

To bohuzel neni pravda. Kazdy zesilovac (at uz lampa, tranzistor, fet, predzesilovac, vykonovy, kytarovy, hifi nebo treba ve vf vysilacce) pracuje v nejake tride. A konkretne lampy v kytarovem predzesilovaci pracuji VZDY ve tride A. (nezalezi na vyrobci, stari, zemi puvodu, proste v preampu vzdycky)

Ohledne koncoveho zesilovace - hodne vyrobcu se zaklina "class-A", ale kdyby se ty konce promerily, tak vetsina z nich pojede veskutecnosti v nejake hodne vysoke AB, ktera je sice blizko A, ale ciste Acko je to sotva v 50% pripadu. Na druhou stranu, zvukove v tom nemusi byt prakticky zadny rozdil.
V zarucenem Acku jedou ty konce, ktere maji jen jednu koncovou lampu, tam to ani jinak nejde (ruzne ty male 2-8W lampace).

[Bummer]

Abu: I zesíky s dvojitou triodou v konci?

[Nero]

No, trochu (trochu dost ) jsem to zjednodušil a nechal se unést - omlouvám se za nepřesnost. Nicméně pointa zůstává taková, že zapojení preampu nemá smysl řešit a že (na 99%) autor řeší zapojení powerampu.

S tím "pure" A je to problém. Docela by mě zajímalo, kolik dnešních Áček oprvdu jede v A a kolik z nich je jen pseudo-A: to se ale člověk asi jen tak nedozví... Ale pro nás asi je zásadní to, že ty zesilovače označené jako A se navenek (většinou) i jako A chovají - a to by mělo být směrodatné: zvuk v praxi, ne teorie na papíře.

[Abu]

Bummer: Zalezi na tom jak je ta trioda zapojena (jestli jako push-pull, tzn stejne jako u klasickych velkych zesiku) nebo jestli je jako dve paralelni single-end. Ale klidne to muze jet opravdu v cistem Acku, u techhle malych vykonu je to technicky podstatne mensi problem nez u nejakych 30W a vic.

Hlavni problem Acka je, ze tam porad tece maximalni mozny proud, i v klidu kdyz se nehraje. A na to musi byt vsechno dimenzovano, obe trafa, chlazeni lamp, atd atd... proto taky stary VOX AC30 topi jako blazen. 4W class-A pujde uchladit vpohode, 100W uz bude potrebovat vetraky a trafa veliky jako v Temeline

Nero - presne tak, "tridu" u kytarovych preampu nema smysl resit.
A u koncaku je to jak pises, hlavne kdyz to dobre hraje.
Timto se omlouvam kytarovym virtuozum za technokratickou vsuvku

[jose.arman]

Omlouvám se, měl jsem na mysli výkonový zesilovač. S tou třídou zesíku jsem se spíše zaobíral jenom proto, abych z problematiky znalých vyloudil nějaký názor či radu ohledně srovnatelnosti úrovně hlasitosti komba v (kvazi) class A 30W a komba class A/B 50W. Prostě, šlo mi o to, jestli má smysl 50W Engla zkoušet... Díky za vaše podnětné glosy..

[Wohma]

ENGLy jsou sice povestny tim, ze hrajou i na maly hlasitosti dobre, ale to se uplne netyka hlasitosti pro domaci cviceni (pokud se bavime o 50W zesilovaci). Takze pokud chces trochu konkretnejsi odpovedi, tak musis napsat, kde a jak to chces pouzivat.
Rekl bych, ze 30W v Acku a 50W v ABcku bude srovnatelny, ono to hlavne u techto hodnot je celkem jedno - oboji uz hraje dost nahlas na to, aby sly pouzit v podstate kdekoli.

[dlabajíč]

Mně je úplně jedno jestli je to A, nebo B, ale jedno vím jistě. Mám Thundera a vím že se z toho dá i při malé hlasitosti vytáhnout celkem příjemný použitelný zvuk a když tomu vytneš, tak to řve jak kráva. A má to naprosto geniální zvuk. Já hraju něco málo přes půl gainu na lead kanál a má to velice příjemné zkreslení. Takové sem z valvekinga nikdy nedostal, ani když se to ještě nakoplo. Je to parádní stroj. Radši bych volil 50w přece jen se ti může stát, že vylezeš i na větší pódium a nebudeš zavřený jen ve zkušebničce.

[jose.arman]

Já hrávám povětšinou asi pro 50 - 100 lidí (někdy více,někdy méně), takže mi nejde jenom o domácí cvičení, to bych koupil nějakou 5watovku a byl by klid... V současné době mám Laneyho VC 30W a určitě bych nechtěl už moc hlasitější amp. Proto se možná trochu hloupě vyptávám na tu hlasitost... Určitě zde půjde o rozdílné charakteristiky zvuku (lampy, zesíky, repro atd....) Zvuk, na který jsem zvyklý u VC dostanu při takém a takém nastavení korekcí... Když mi někdo napíše, že těch 50W z Thundera je zabiják už na "3 z 10" při low gain, tak ho nebudu shánět na vyzkoušení....

[Wohma]

Ja mel Screamera a vetsinou jsem s nim hraval na volume kolem pulky (zkusebna, koncert), coz je podle me ideal - ENGLy totiz malo vyuzivaji zkresleni z koncovych lamp, takze taveni neni treba. Naopak se aspon lampy tolik nesjizdeji Na 3/10 je zabijak leda 100W Blackmore (velmi dukladna osobni zkusenost), tam opravdu moc prostoru pro rozumny nastaveni hlasitosti neni, u 50ek to ale neni problem.

[Red Bull]

Já testoval Thundera, protože byl v mém užším výběru komb. Moc se mi líbil byl až překvapivě univerzální, výborně udělaný. Nenašel jsem na něm snad nic, co by se mi nelíbilo, možná jen ta strašná cena originálních FW Engl.

[Wohma]

možná jen ta strašná cena originálních FW Engl.

Jo, maji je silene predrazeny, ale jdou nahradit libovolnym beznym footswitchem, prinejmensim u tech jednodussich modelu.

[Red Bull]

To je podle mne jediné štěstí, jinak by to bylo dost nepraktické kombo. Na tom pánové z Englu škaredě vydělávají, to je tak jediný trn v mém oku u této značky.

[Wocass]

možná jen ta strašná cena originálních FW Engl.

Jo, maji je silene predrazeny, ale jdou nahradit libovolnym beznym footswitchem, prinejmensim u tech jednodussich modelu.

Já k němu používám od Bosse FS-6 a žádné problémy mi nedělá a jsem spokojen Jen tam nemám ten nápis ENGL

[Nero]

Což o to, u těch levnějších modelů se nahrazovat dá, u těch dražších už ne... A je to dost nechutný rejžování na zákaznících, u aparátu na několik desítek tisíc by FS měl být zadarmo...

[Wocass]

Což o to, u těch levnějších modelů se nahrazovat dá, u těch dražších už ne... A je to dost nechutný rejžování na zákaznících, u aparátu na několik desítek tisíc by FS měl být zadarmo...

Ono pokud se jim to vyplácí... Já osobně, kdybych se rozhodoval mezi 2 aparáty a u jednoho bylo FS součástí, tak mám jasno. Proč platit zase o nějakou tu tisícovku více.

[Nero]

To já bych se teda podle FS nerozmýšlel, zásadnější jsou pro mě jiné kvality Proto my to příjde jako nefér rejžování, protože když ten aparát chceš, tak jsi nucen FS koupit.

Ale jsme už poněkud OT...