Pololubovka/lubovka do +/- 15 tis.

[rocky77]

Zdravím všechny,

kamarád mne, co by registrovaného zde na fóru, požádal, zda bych se mu u zkušenějších nepozeptal na výběr (polo)lubovky, kterou hodlá kupovat... Já jsem čistý akustik, tak mu moc neporadím

Takže...kamarád hraje zatím jen na akustiku, žádná profi úroveň, spíše pro sebe, občas někde v hospodě... Chce si koupit ještě jednu kytaru - lubovku nebo pololubovku... Zkoušeli jsme procházet fórum, tak jsme zjistili, že nejčastěji se zmiňují Corty (Yorktown, Source), Epiny (Casino, DOT, Broadway, Regent, Joe Pass, Sheraton), Ibanezy (AG, AK) a Washburny (HB15, HB30)... Nicméně se objevily poměrně rozdílné názory, hlavně na ty Epiny (super! vs. nebrat!), ani ty Corty tu nemají jen příznivce...

Repertoir má takový univerzální - žádný metal či punk, chce si na tom hrát blues, rock (spíše balady), ale někdy třeba i Dylana nebo J. Cashe... Zkoušet chce i doma bez aparátu, proto volba (polo)lubovky...

Mně (který elektrikám vůbec nerozumí a žádnou nikdy v ruce neměl) přišly "od stolu" zajímavé tyto:

http://kytary.cz/cort-jazzbox-yorktown/HN103328/
http://kytary.cz/epiphone-emperor-regent/HN075693/
http://kytary.cz/epiphone-casino/HN073676/
http://kytary.cz/ibanez-ak-80/HN106270/
http://kytary.cz/ibanez-ak-95/HN095842/
http://kytary.cz/ibanez-af-95/HN095839/

Připraveno na to má +/- 15 tis., ale pokud mu stejnou službu udělá Cort za 9, tak se samozřejmě bránit nebude

Díky moc!

[60'Rock_N'_Roll]

Hlavní je si rozmyslet, jestli luby, nebo pololuby. Ty kytary se úplně lišej v konstrukci a tím pádem i ve zvuku. Lubovka je stavěná jako klasická akustika, má navíc duši jako housle. Dá se na ní hrát akusticky, ale to jen v případě, že na sobě nemá snímače(ibanez), ale snímač má na krku (emperor). Snímači na krku jsem slyšel, že se říká "mejdlo". Lubovka je spíše na čisté tóny, má takový ten tupý zvuk, takže se hodí na styly, kde je potřeba pevný tón. Lubovka ve veliké hlasitosti chytá vazbu, někdy příjemnou, někdy ne. To záleží na situaci. To je asi jediná nevýhoda lubovek, ale já tuhle "nevýhodu" miluju

Pololubovka je stavěná s masivním blokem dřeva uprostřed. Nechytá tolik vazbu a díky tomu se může hodit do stylu jako rock nebo tak, kde už to zkreslení je. Pololubovky jsou takový kompromis mezi lubem a masivem.

Rád bych taky dodal kytary Gretsch. JE to sice něco jiného, ale ty kytary prostě hrajou.
http://www.audiotek.cz/ATK/show.asp?cat ... =1&lang=cz
jsou sice dražší, ale ty kytary jsou fakt dobrý.

Epiphone je známá tím, že stašně moc záleží kus od kusu. Já měl zatím tu čest hrát na 2 Casina a oboje dvoje hrály super. Pak na jeden sheraton a ten byl taky vynikající. Se špatnou lubovou Epiphone jsem se ještě nesetkal. Je fakt, že modely Epiphone levný jsou špatný, ale nad 10 000 si myslím, že ta kvalita je někde už úplně jinde.

Na pár ibanezek jsem hrál, ale ničím mne nenadchly. Prostě dobře udělaná lubovka, ale že by na ní bylo něco extra. to se podle mého teda fakt říct nedá.

Sám mám jednu Gretsch a libuju si nejvíc..) Teď mi do ní putují nové snímače a tak se už nemůžu dočkat.

Všeobecně bych shrnul, že žádná z kytar co si vybral nebude úplnej průšvih, pak už jen záleží co kamarád hraje a jaký zvuk hledá. Takový "největší" průšvih na těch kytarách bývají snímače, neříkám, že hrajou špatně, to né, ale prostě často si ta lubovka zaslouží lepší snímače, než tam jsou. Ale ty neni problém za nějaký čas vyměnit.

[rocky77]

Díky moc za info, vše poctivě předám

Jen mne zaujala jedna věc:

Dá se na ní hrát akusticky, ale to jen v případě, že na sobě nemá snímače(ibanez), ale snímač má na krku (emperor).

Proč ten snímač u kobylky tak vadí akustické hře? Pochopil jsem to výše uvedené tedy tak, že akusticky se dá hrát jen na kytary, které mají snímač jen u krku... Jen mne nějak nenapadá, proč? To ten snímač natolik tlumí vibrace desky, že akusticky z kytary nic nevyleze?

Jo a pak jsem ještě na webu narazil na jeden model:

http://muziker.cz/elektricke-kytary/lub ... tural.html

[Nero]

Tam jde o způsob uchycení toho snímače, řekl bych. Pokud ho přišroubuješ do těla, bude to mít dost negativní zvuk na vibrace přední desky - zbytek si odvodíš sám. Ty snímače u krku jsou uchycené ne na tělo, ale ke krku nebo na pickguard a visí ve vzduchu (říká se tomu floating, nevím, jak česky), takže přední desku netlumí.



Jinak osobně bych asi šel s danými požadavky do pololubovky. A hodně bych koukal po grestchích

[rocky77]

Tak teď je mi to jasný, díky za info

Hmmm...na ty Gretsche ještě koukneme...vypadají zajímavě

[Jazzman]

Jelikož se těmi nástroji zabývám poměrně dlouho a pár dobrých i průměrných jsem měl, tak si troufám s lecčím nesouhlasit.

1. Snímače samozřejmě zatěžují desku, ale u překližkových lubovek to zase tak nevadí.
2. Plovoucí snímače na Ibanezkách jsou kvůli dynamické izolaci snímačů od kmitající desky a tím omezení vazby, ne kvůli zvuku nasucho, protože ten je u překližek a malých korpusů stejně středový, suchý a slabý.
3. Zpětná vazba na lubovce je vždy odporná, u pololubovky už je to jinak.
4. Pokud chceš zkreslovat, tak úplně vynech kytaru s velkým korpusem. Její mechanické vlastnosti jsou naprosto nevhodné.
5.Duši jsem v lubovce asi v životě neviděl a že jsem jich viděl, ale vyloučit to nemůžu. Dnes se je pokouší vyrábět kdekdo. Nevím, proč by tam byla???
6.Pokud má lubovka tupý tón, tak s ní leda zatopit. Lubovka má právě proto velkou kmitající vrchní desku, aby měl ostré a dynymické nasazení tónu. S tím se pak dá pracovat volbou stun ( třeba hlazené ) snímačů a tónové clony.Obecně se dělá chyba, že se kytaristé pokoušejí o co nejkulatější tón a pak v kapele zvukově mizí. Machři jako Metheny, kteří stahují clonu , mají zvuku kytary přizpůsobenou celou kapelu a proti dechové sekci by neměl vůbec šanci. Na deskách je vše v pozadí, na koncertech ostatní nástroje stažené, v triu to nevadí.
6. Moji žáci i já máme vesměs dobré zkušenosti s kytarami Washburn a Cort. Nedávno jsme si koupil Washburn J5 a mimo otřesných snímačů je to dobrý nástroj.
http://www.washburn.com/electrics/jazz-series/
7.Z pololubovky toho nasucho moc neuslyší, tak možná doma na cvičení.
8.Epiphone lubovky a pololubovky jsou nástroje, které se za poslední roky zhoršily nevíce ze všech. Za celý rok jsem mezi nimi nenašel jediný hrající nástroj. Časté výrobní vady, mizerné materiály, prostě děs.Nechápu, ak to někdo může vyrábět a prodávat.
8.Sám vlastním polomasivní lubovku Aria a jdu na ní psát 3 reklamaci, tentokrát se propadá deska, takže doufám, že už půjde do háje. Firmu Aria už bych nedoporučil.
9.Zatím byla řeč jen o překližkách. Masivní nástroje začínají u kytarářů tak na 60 000, ty nejlepší, jako Benedetto na 25 000$. Pravda ale je, že překližkový nástroj není u lubovek nic podřadného a jeho elektrický zvuk je kvalitní, středový a čitelný.

[60'Rock_N'_Roll]

3) Tak to je silně věc názoru, já jí miluji.
5)Můj gretsch jí má, klidně vyfotím.
6)mě to zní jako tupý tón a zní krásně, jak tomu říkáš ty, netuším.
"8)to mi zní trošku zaujatě, swingster jsem si užíval, strašně moc.


a ty godiny bych doopravdy také doporučil.

Nero: Bohužel Gretsch ty levnější nenabízí žádné pololubové. Série electromatic je "celá" lubová.

[Nero]

Já vím, že Gretsch začíná cenově trochu výš. Nicméně - stojí za to si připlatit

[Jazzman]

Fotku zevnitř Gretsche bych rád, jelikož jsem se o ně nikdy nezajímal. Jsem zvědavý!! Pošli, prosím. Elektrifikované lubovky mají silnější desky i žebrování než akustické, pro duši není důvod.

Epiphone byla před 20 lety dobrá firma, stejně jako Aria, proto mě hrabivost majitelů štve. Zničili něco, co fungovalo. Tón tenký, nevyrovnaný, odporný. Krky z podivného javoru. Překližka není 3 vrstvá v kombinaci javor topol javor. Pamatuji na výborná SG, Sheratony, Casina......to už nikdy nebude.

Godin ani nebudu komentovat. Dobrý snímač, dobrý krk, hezký nástroj a špatně obšlehnutá konstrukce z tvrdé a tenké dýhy. Nemá to středy, tón nemá objem, ale co chtít od firmy, která roky vyrábí naprosto neladící, přitom jinak kvalitní kytary Seagul s o 3mm posunutou kobylkou a je jim to jedno. Doporučuji pokus s ladičkou a 20ti kusy Seagulů a nenechat se ukecat, že na nástrojích jsou špatné struny. Sám jsem se už spálil, naštěstí kytara šla po měsíci trápení a výměn strun vrátit.

Chcete dobrou pololubovku? Kupte si Jolanu Tornado ( novou ) Stojí 21 000 i s pozdrem a značkovými snímači. Včera jsem jednu zkoušel v jejich fabrice a je to velmi slušný nástroj. Má cenu počkat s nákupem a přišetřit si na český nástroj.

[60'Rock_N'_Roll]

Nero: Ano o tom žádná já jen že Gretsch všechny ty kytary ze série Electromatic má lubový. Krom těch masivních tedy..

Jazzman: My se asi neshodneme, hold máme každý trochu jiný náhled na kytary...)

[60'Rock_N'_Roll]

lépe to nešlo..

[rocky77]

Všem díky moc za rady a příspěvky. Kamarádovi vše předám a snad něco vybereme...

A ještě poslední dotaz - nemáte někdo zkušenost s kytarami Parkwood (Cort) série Hybrid?

[Tonda]

.
5.Duši jsem v lubovce asi v životě neviděl a že jsem jich viděl, ale vyloučit to nemůžu. Dnes se je pokouší vyrábět kdekdo. Nevím, proč by tam byla???

Bigsby !

[Jazzman]

Díky za foto.

No vidíš, to bude důvod. Bigsby je zabiják lubových kytar. Příšerně zatíží desku a zkazí zvuk. Na SG nebo jiných fošnách to tolik nevadí. a v hudbě, která se hraje většinou na Gretsche to vlastně taky nevadí......Jinak Gretsche jsou kytary na svou cenovou kategorii dobře vyrobené. Docela by mě zajímala varianta se singly a po výměně tremola za struník.

[Pikus]

Ahoj, sice to sem až tak úplně nepatří, ale přišlo mi zbytečné kvůli tomu zakládat nové téma, ale chtěl bych se Vás zeptat, zda nemáte nějaké zkušenosti s levnými kopiemi lubových a pololubových kytar.

např:
http://www.bachmusik.com/hudebni-nastro ... iakusticke
http://www.cortguitars.com/_webapp_2726525/Source
http://www.cortguitars.com/_webapp_2726524/Yorktown
http://www.fokuskytary.cz/fokus/kytary. ... ,16,!PL,16
http://www.washburn.com/electrics/jazz-series/
http://www.washburn.com/electrics/hollow-bodies/
pak ještě dělá různé kousske epiphone, ale ty už bývají dražší...

EDIT: u těch washburnů nevím cenu, takže nevím, jestli spadají do stejné cenové kategorie (+/- 10kKč )

[Nero]

Ty washburnky jsou docela solidní - pár jsem jich držel v rukou na kytarách.cz a nestěžoval bych si.

[Slimy]

No vidíš, to bude důvod. Bigsby je zabiják lubových kytar. Příšerně zatíží desku a zkazí zvuk. Na SG nebo jiných fošnách to tolik nevadí. a v hudbě, která se hraje většinou na Gretsche to vlastně taky nevadí......Jinak Gretsche jsou kytary na svou cenovou kategorii dobře vyrobené.

Můžu se zeptat jaká hudba se většinou hraje na Gretsche? Či jak jsou znevýhodněni oproti jiným (polo)lubovkám? Já jen, že o Gretsch kytaře uvažuju, tak si na ně rád poslechnu každý názor.

[Tonda]

...Můžu se zeptat jaká hudba se většinou hraje na Gretsche?

... a tak dále a tak podobně.. ale není to dogma, samozřejmě se na ní dá hrát i leccos jinýho

[huxd]

Já když slyším Gretsch, tak se mi především vybaví rockabilly a Brian Setzer, to je ten na tý prostřední fotce. Tak jen tak pro zajímavost http://briansetzer.com/guitar-gallery (slintací smajl)

[Slimy]

Tak jasně. Mě se vybaví třeba Red Hot Chilli pepers (John Frusciante) - Otherside, kde jsem Gretsch viděl "poprvé". Pak třeba "prznitel" jejich zvuku Jack White a v poslední době hlavně padesátkový Duane Eddy.

Ovšem mou otázkou jsem spíš mířil na to, jestli je Gretsch nějak zvýhodněn oproti třeba Gibson ESxxx, Kayum, Epiphone Casino či (teď si popravdě nevzpomenu na žádnou typickou - prostě takou jakou má třeba jazzman v profilovém obrázku). A naopak v čem ztrácí.

Když jazzman psal, že Bigsby nevadí na Gretschích, protože se stejně používají na jistý druh hudby, tak z toho lze odvodit, že ti lidé si ho berou z nějakého důvodu, protože jiné (polo)lubovky to asi nemají... a naopak, samozřejmě.

Zatím mi z toho vychází, že Gretsche jsou spíš na modernější hudbu - trochu zkreslení.

Ale berte mě samozřejmě v uvozovkách, protože v tomhle se tak nevyznám. A k poznámce "Gretsch -> modernější hudba" - jde jen o to, co mi z toho vychází. Netvrdím, že na Gibsonech nepůjde přikreslovat (Led Zeppelin - Jimmy Page - In My Time of Dying).