Karma / Thank You mod

[Vlastimil]

Už se těším na vyhodnocení. Doufam že se zůčastní co nejvíc lidí.
Forum jako takový je super.
Jen bych se zaměřil na zviditelnění kvalitních příspěvků formou nějakého hodnocení příspěvků.
Taky by bylo dobrý aby uživatel kterej příspěvek píše musel povinně přiřadit svýmu příspěvku příznak jako např.
1)domněnka, z doslechu
2)z vlastní zkušenosti
3)profesionální ověřená odpověď
4)jen reakce bez větší důležitosti
nebo tak něco. Tim by se dalo lépe filtrovat a nemuseli bychom pročítat "X" příspěvků o ničem. A tím že by každý filtroval jen kvalitní příspěvky, tak by různé hádky a osočování zmizelo. A nebo by zůstalo a kdo by se v tom vyžíval, tak by si filtroval právě jen to hádání. Jen doufám že jsou uživatelé natolik čestní, že to budou označovat správně. Kdo by třídění zneužíval, byl by na blacklistu. Sice se teď různí popichovači. na mě naštvou, ale věřím že spousta lidí tady nemá zájem(a ani čas) o čtení nesmyslů. Bylo by zajímavý udělat analýzu kolik názorů zde je opravdu na úrovni. Někdy je vážně obtížné pro neodborníka zjistit zda to co je v příspěvku není úplná blbost.Spousta lidí umí napsat příspěvek tak že bych tomu i věřil, ale vzápětí dalších pár uživatelů vše vyvrací. Když nastane taková situace, tak bych uvítal kdyby to nějaký znalec který bude mít prokazatelně zkušenost s tématem celý spor rozštípnul a každý kdo tomu ne úplně rozumí měl spolehlivou a správnou informaci. Díky.

[Wohma]

Tohle by bylo moc krasny deleni, bohuzel je to utopie. Spolehat se na to, ze to uzivatele budou prirazovat uprimne, je naprosto nesmyslny (i kdyby sami chteli byt uprimni, tak je casto tezky se nejak zhodnotit), a neni zpusob, jak to rozumne kontrolovat. V tomto smeru by pomohl uz dlouho diskutovany karma/thankyou mod, zatim se to alespon docasne resi vyznamenavanim lidi, kteri konzistentne prichazi s kvalitnimi informace a nazory (titul Odbornik, castecne i Radce).

[Nero]

Ten Vlastimilův nápad je (bohužel) totálně mimo jak z hlediska technického, tak realizačního. Takhle se na usery spoléhat nedá.

Ohledně karma módu - strávil jsem dost času (a sem tam pořád trávím) hledáním nějakého vhodného a použitelného, nicméně pořád jsem nenašel nic, co by fungovalo tak, jak bych si představoval a zároveň bylo funkčně spolehlivé. To je problém...

Na tomhle je nejhorší jedna věc - technickými vychytávkami se snažíme obcházet fakt, že uživatelé nejsou schopni sami vést debatu takovým způsobem, jaký je evidentně velkou částí uživatelů vyžadován - tedy vecně a smysluplně.

[Vlastimil]

Souhlasím že je to asi trochu utopie. Možná by se dalo dělat i negativní hodnocení uživatelů jako protipól k vyznamenávání. Kdyby pak byla možnost vyfiltrovat si jen názory dobře hodnocených uživatelů, tak by si každej pak možná dobře rozmyslel do jaký skupiny chce patřit. Protože když bude hodnocenej negativně, tak jeho názory nikdo číst nebude.

Spíše mi jde o možnost alespoň částečně eliminovat nesmysly.

Možná by ještě pomohlo kdyby se mohl čitatel příspěvku vyjádřit zda mu příspěvek nějak pomohl(např. zaškrtnu "příspěvek mi pomohl vs. nepomohl"
Když pak budu moci filtrovat i podle těchto příznaků, tak se mi snad zobrazí zase méně nehodnotných informací

[Nero]

AFAIK nexistuje žádný mod na filtrování příspěvků dle příznaku, který by udělovali uživatelé (ať už všichni, nebo jen nějaká skupina), či dle autora příspěvku. Pořád se musí pamatovat na to, že jsme phpBB fórum, jehož možnosti jsou poměrně omezené.

Nicméně dlouhodobě uvažuju o zavedení hodnosti-protipolu vůči kladnému hodnocení. Například něco ve stylu Kecala. Jen ve mě nevykvetlo tolik zákeřnosti, abych to opravdu realizoval

[Wohma]

http://www.phpbb.com/customise/db/mod/thanks_for_posts/ ?

[Nero]

http://www.phpbb.com/customise/db/mod/thanks_for_posts/ ?

Tahle nová verze vypadá slušně, předchozí 1.2.0 měla dle feedbacku dost chyb ve funkčnosti, tak takhle by snad mohlo být spolehlivější. A díky bohu má vypnutelnou grafiku. Nicméně mi tam trochu chybí možnost záporného "poděkování".

[Sadam.S]

Ale vždyť jsme se nakonec v tom topicu, kde jsme to dlouze řešili, dospěli k závěru, že záporné hlasy by byly kontraproduktivní

EDIT: konkrétně odtud dál v tom tématu... trapně jsem nalinkoval sebe, protože v tom postu jsou ocitovány oba z prvních "nápadů", co se tam objevily

[Trey]

Tak budou jenom kladný hlasy a bude to .Když se ti to bude líbit dáš-líbí se mi/poděkování a když se ti to líbit nebude tak prostě nedáš nic.

[Nero]

Ale vždyť jsme se nakonec v tom topicu, kde jsme to dlouze řešili, dospěli k závěru, že záporné hlasy by byly kontraproduktivní

Už si fakt nepamatuju, kdo tam k čemu dospěl nicméně vzhledem k tomu, že moje vyjádření k věci v daném threadu je asi o 3 stránky dál, než cos ty linkoval, tak už bych si tuplem nebyl jistý, jestli jsem k tomu dospěl i já. A i kdyby, teď vzhledem k aktuálnímu stavu fóra zastávám názor, že jestli má karma existovat, tam má motivovat oběma směry - přispívat přínosně a nekecat nesmysly, protože za oboje budeš po zásluze odměněn.

Nicméně tento thread není určen k řešení karma módů a podobných vychytávek. Až přijde čas to řešit, tak se to řešit bude.

[pigdestroyer]

taky myslim ze by bylo dobry kdyby uzivatel mel pod avatarem 666palcu nahoru a 6666palcu dolu. o necem by to svedcilo. snad by to i v praxi mohlo nejak fungovat.. co s grafikou fora? kdo to ma na starosti? vim ze existuji naky inkonky na zacatku clanku ktery asi ukazuji nejake informace, ale prijdou mi neprehledne a neintuitivni. byl bych pro to rozdelit i nejakymi divocejsimi barvami

[Nero]

Grafiku bych opravdu neřešil, současný stav je více než v pohodě. Navíc otázka "kdo to má na starost?" je v našem prostředí nesmyslná

Ikony threadů existují, ale schválně jsou vypnuty, protože by to tu pak vypadalo jak v cirkuse. A hlavně nic neřeší. (Vypadají stejně jako ikony SZ, které lze používat.)

[mycountry]

mínusová karma jedině se slovním zdůvodněním, jinak se bude mínusovat o sto šest a plusovat málo a jediné případy, kdy se bude mínusovat, bude flame, vyzkoušeno

[Bummer]

mínusová karma jedině se slovním zdůvodněním, jinak se bude mínusovat o sto šest a plusovat málo a jediné případy, kdy se bude mínusovat, bude flame, vyzkoušeno

+1

[woro90-1]

mínusová karma jedině se slovním zdůvodněním, jinak se bude mínusovat o sto šest a plusovat málo a jediné případy, kdy se bude mínusovat, bude flame, vyzkoušeno

Přesně tak. Také jsem spíše pro poděkování než pro karmu, tak čestní tu všichni nejsou, a stačí se podívat, jak fungují názory v diskusi na Hovinkách. Ale tady pro to není správný thread. Nero, oddělíš to už? Byla by škoda tím svinit další vlákno nebo tuhle diskusi ztratit.

[Nero]

Odděleno...

Řeknu to asi takhle - teď stejně nemá smysl to řešit. Vzhledem k tomu, že to je věc, kterou potřebuju udělat od lidí z kytar.cz, a není to jediná věc, kterou budu asi chtít, hodlám jim to předložit vše dohromady v jednom balíku. Ten budu dávat dohromady až za nějakou dobu - 1) až dojedu a vyhodnotím průzkum, z kterého už teď leze několik zajímavých možností a 2) až to tu následně probereme všechno s mody i uživateli. Zavedení je navíc podmíněno tím, že si to budu chtít otestovat, pravděpodobně bude třeba udělat českou lokalizaci apod. Tzn. času dost.

Nicméně rizika plusů i minusů jsou stejná - buď se budou "nepřátelům" bezdůvodně naklikávat minusy, nebo přátelům (v horším případě sám sobě) plusy. Hypoteticky.

Můj názor (a nejen můj) je to, že se tu množí případy, které je třeba pacifikovat i jinak než pouze tím, že nebudou chváleni. Naopak by si zasloužili dostat pomyslný políček obdržením minusu.

[Wocass]

Souhlasím s posledními třemi příspěvky. I když zase budeme u problému, že tak jako mínusy, se tu najdou "odborníci" co si navzájem budou dávat plusy a zase se ten příspěvek stane nedůvěryhodným. Chtělo by nějak opatřit i tohle.

Jediné co mě napadá je, že by Nero nebo i Modi měli možnost vymazat ty plusy. Kdyby se někomu z uživatelů nějaký příspěvek nezdál, prostě by jej nahlásil a oni by to zkontrolovali. Problémem je, že je to další práce navíc. Ale podle mě by to umazávání mohli mít i rádci a odborníci, neboť už jsou taky důvěry hodní

[Nero]

No tady je ještě jeden problém - tyhle módy skoro vždy fungujou na bází hodnocení uživatele celkově. Ne jako hodnocení postu (i když takové se myslím dají najít). Otázkou je, co by bylo lepší.

[Trey]

A šlo by udělat,aby se třeba u toho poděkování šlo podívat kdo dal to děkování?V praxi to myslim tak,že by tam bylo tlačítko poděkovat a když by někdo poděkoval,bylo by tam další tláčítko ukázat uživatele jim se tento příspěvek líbil,vyjel by seznam lidí(nebo něco takovýho) a tim by byl jistej přehlednost.

[Nero]

Myslím že tohle neumí. Už jen kvůli tomu, že klikat na +/- můžou i neregistrovaní návštevníci (sice jim to jde odepřít, ale můžou, pokud se jim to dovolí), takže seznam vděčníků asi není.

A pak se omlouvám - jde nastavit poděkování jak uživateli celkem, tak konkrétnímu postu.