vhodné klávesy portable, 88 kl, seq., kvalitní banky, do 30K

[stanley82]

Zdravím chtěl bych se s vámi poradit a získat nějaké tipy ohledně kláves. Hledám pro sebe, aby co nejvíce vyhovovaly mým požadavkům:

- spíše přenosné ideálně s vlastní ozvučením
- 88 kláves plně, ale i klidně polovyvážených
- sekvencér, spíše jednodušší, ale snadno ovladatelný pro rychlé uložení nápadů
- kvalitní banky (piano, organ, electric piano) uvítal bych i ostatní nástroje, ale nemusí v nejlepší kvalitě
- pár doprovodných stylů (případně možnost importovat midi a udělat si vlastní, ale není nutností)
- midi out in (nebo alternativa v USB obousměrně)
- cena KORG M50 61 + drobný doplatek takže něco kolem 25-30 a těch 30 je fakt MAXIMUM

Mám doma KORG M50 a zjistil jsem po nějaké době užívání, že vůbec nevyužívám potenciál synťáku, místo synťáku bych právě oceníl kvalitnější banky, a 88 hammer mechanic

Docela se mi líbí KORG PA588, ale je to už poněkud dražší, jinak je mojí představě asi nejblíž stejně jako Yamaha DGX 630/640, ale tam si nejsem uplně jistý konektivitou. Je možné tu Yamaha připojit k počítači a používat její banky pro přehrávání midi a obráceně? A jinak samozřejmě bych bral okamžitě Kurzweil PC3 X 88, ale na to bohužel nemám

Co říkáte na KURZWEIL SP3X?

[stanley82]

to jsem čekal trošku větší odezvu mě by třeba stačilo jenom čemu byste dali přednost a nebo na co si dát u těch různých modelů pozor, předem díky za info

[Scorpi.03]

Prodat M50 a koupit si třeba ten Kurzweil...

[dovla]

Tie tvoje podmienky sú dosť kruté, na jeden nástroj.
PC3X je profi 3 v jednom - stage piano,syntezátor a MIDI controler.Mne sa na mechanike dobre hrajú akust. nástroje aj synt. nástroje.Niektoré synt zvuky nie sú bohvie čo. Ale napr. piana organy, ak. gitara .. to je špica.A ak chcem, tak si viem zvuky prerobiť.
M50 - je synťák resp. work station
PA588 - je aranger . Neviem, čo je tam za hammer mechanika,ale na takomto nástroji by mi vôbec nesedela.Tu by som si vedel predstaviť tak max. polovyváženú (rýchlostnú).
SP3X je stage piano.Nástrojové banky ktoré má , sú z PC3.Hammer mechanika Fatar plnevyvážená.
DGX630/640 - ani ryba ani rak. Takže niečo medzi dig. pianom a keyboardom ,síce s nejakou hammer mechanikou ,ale celý nástroj je leda tak na domáce hranie.Ak potrebuješ dobré zvuka, tak určite najhorší výber zo spomínaných.
Pokial máš kvalitný nástroj, treba k nemu aj primerané ozvučenie a tým interné repráčiky určite nie sú a nebudú.Kvalitu zvukov na nich ťažko posúdiš.
Ak nutne nepotrebuješ rozšíriť klapky , tak rmožno k M50 pouvažuj o nejakom module.

[stanley82]

dovla: díky za odpověď, u tý DGX 640 se právě obávám toho zvuku, že bude stát za prd, problém je v tom, že přiměřené ozvučnení nemám tzn. pokud bych koupil Kurzweila třebas i SP3X tak ještě nějaké to ozvučneí a to je dalších minimálně 7K navíc. Což už nejsem ochoten do toho dát.

Dobře jsi připomněl, že DGX640 by bylo spíše na domácí hraní a to ještě se zavřenýma očima Ono je totiž velmi pravděpodobné, že ten nástroj bude na domácí hraní, stejně jako teď využívám tu M50.

Přicházím na to, že mě by vyhovoval mix DGX 640 a SP3X, ale jelikož nic takového není a nebo je to mimo finanční možnosti, tak pravděpodobně pujdu do DGX 640, ale ještě nevim ono by finančně bylo asi i na tu PC3X, ale ten nástroj nemá až takovou prioritu, abych byl ochoten do toho ty prachy strčit
Holt budu muset udělat kompromis.

Mimochodem existuje nějaká alternativa k DGX 640? Mě se nepodařilo najít nic, co by se alespoň přibllížilo.

[dovla]

Len mi nie je jasné, prečo chceš presedlať z nástroja triedy povedzme 1- , na nástroj o niekoľko tried nižšie.
To iba pre tú "hammer mechaniku"?
No však je to tvoje rozhodnutie-tvoj kompromis.
Ja som tiež prvých pár mesiacov išiel iba cez PC repráčiky resp. sluchátka.Mal som 400W aktivky, ale nechcelo sa mi ich k nástroju zapájať. Nakoniec som to musel urobiť . A to bol "mazec". Po čase som našetril a kúpil slušné štúdiové monitory.
Jednoducho dospel som do doby, že mi záleží na kvalite . A preto ma dosť zaujíma kvalita , hodnotenia a recenzie,kým sa pre niečo rozhodnem.A radšej počkám a našetrím, než by som mal len kupovať a za chvílu predávať.
Veľa zdaru.

[stanley82]

Tak jsem si byl vyzkoušet tu Yamaha DGX 640 a musím teda zcela objektivně říct, že stojí za prd mechanika je hodně divoká v porovnání s PC3X je o dost tříd níž. Ale co mě velmi ale opravdu velmi zklamalo je zvuk, který se z toho line, abych pravdu řekl, tak všechy nástroje krom piána nezní uplně špatně, ale to piáno mi neznělo jako piáno ani trošku a navíc celý nástroj působí velmi laciným dojmem.
Tudíš jsem se rozhodl, že do DGX 640 rozhodně nepujdu a zvažuju jestli vůbec pujde někdy do yamahy. Věřím, že piáno za 100K by nemuselo bejt špatný.
Rád bych si ještě vyzkoušel na vlastní prsty Kurzweil SP3X případně SP2X, díky za info moc

[dovla]

Stanley : očakával som, že to nejako takto zhodnotíš. Pre mňa nič nové pod slnkom. Jenoducho nemôžeš očakávať že hammer mechanika a zvuký na samohrajke , budú podobné profi nástroju-PC3X ktorý má hammer mechaniku od Fataru a dva špičkové zvukové procesory.
Darmo Yamaha napíše typ mechaniky GHS,keď stojí za prd..Papier toho znesie.Ak chceš kvalitu od Yamahy, tak musíš ísť dosť vysoko aj s rozpočtom.

[stanley82]

Zdravím všechny, po několikadenním hledání a poslouchání jsem v situaci kdy si vybírám mezi těmito nástroji:

KAWAI CL35
+zatím nejlepší zvuk z hledaných, ozvučení
+-slabší výbava ale ten zvuk

YAMAHA CP-33
+ zvuk super
- "absence ozvučení", velký jak krááva a Bert Smorenburg

Kurzweil SP2X
+ zvuk fajn, výbava
- absence ozvučení

Kurzweil Mark pro TWOi S
+ výbava, ozvučení
- trochu se bojim zvuku

Teď už jde v podstatě jen o to, který z těchto nástrojů bude znít lépe naživo.

Dovla: je mi jasné že DGX640 a PC3X nelze srovnávat, ale jak jsem řikal od yamahy jsem čekal něco víc

[dovla]

Stanley ako si si všimol Kawai a Mark PRO TWOi sú digitálne piana kde sa akosi samozrejme ráta s ich ozvučením keďže sú určené predovšetkým na trvalú inštaláciu. To je taký štandard u dig.pián.
Ďalšie tri sú stage piana - ktoré sú určené aj na prenášanie (stage=javisko). Zvuk zo stage piana nemôže dobre vyniknúť na malých repráčikoch zabudovaných v nástroji. Jednoducho takýto zvuk vynikne na lepších bedniach alebo min. na slušných štúdiových monitoroch.A to je zasa taký štandard u lepších nástrojov.
Mark PRO som neskúšal, ale zvuku by som sa nebál, pretože Kurzweil je už dosť dávno známy hlavne kvalitou pianových zvukov.A toto je nástroj ktorý je urobený už za novej éry Kurzwailu, keď dostal finančnú injekciu od kórejcov a do firmy sa vrátili niektorí špičkový inžinieri.

[stanley82]

dovla: díky za odpověď, ale není nutné překládat každé anglické slovo a rozdíl mezi stage pianem a digitálním pianem poznám, a možná i něco víc

Jeden z důvodů proč jsem zařadil digitální piána mezi kandidáty na místo Korg M50 je fakt, že mi nevyhovuje pokaždé, když si chci zahrát, nasadit sluchátka a nebo zapnout počítač, aby bylo něco slyšet. Nicméně pokud zjistím, že zvuk z digitálních pián Kawai CL 35 a Kurzweil Mark pro TWOi S je řekněme výrazně horší než ze stage piána Kurzweil SP2X, tak oželím i ozvučení a časem si ke stage piánu dokoupím aparaturu.

Jak už jsem psal, teď už všechno záleží na tom, až si je vyzkouším na vlastní prsty a uši

[dovla]

Stanley: ja som ťa nechcel nijako uraziť ani znižovať tvoje schopnosti a vedomosti.
Ale mne je jednoducho jasné prečo napr. kvalitné piano nemá vlastné ozvučenie a prečo dig. piano ho má. Jednoducho je to určitý štandard,a to oastatné čo som spomínal .A basta.Ono ide hlavne o to či budeš mať nástroj iba na jednom mieste alebo s ním plánuješ aj niekde chodiť.Zvuky pian z MARK PRO a SP2X asi nebudú výrazne rozdielne. Napriek tomu, že som MARK PRO nepočul, tak by som povedal, že piana by mali byť ešte lepšie.Aj mechanika bude asi na MARK PRO tvrdšia - pianová. AJ CP33 nie je zlý nástroj.Niektoré doplnky u Yamahy sú však iba "marketingový ťah"
Však vyskúšaj a hoď sem nejaké hodnotenie.

[stanley82]

dovla: v pohodě
Tak jsem byl dnes vyzkoušet Kurzweil SP2X:

+ hammer mechanika (je příjemná, nepříliš tvrdá a hraje se mi na to dobře)
+ ovládání intuitivní
- zvuk piána mi osobně přijde takový nevýrazný "za dekou", až příliš tlumený
- ostatní zvuky nejsou špatné, ale možná jsem měl příliš velká očekávání

Dnes jsem našel, že kurzweil by měl co nevidět vypustit SP4 8 a pokud by jeho cena byla do 30K tak bych si ho snad šel i někam vyzkoušet Podle demo videa zní velmi dobře, ale hlavně nemít velká očekávání.

Ještě chci vyzkoušet ten Mark pro a Kawai a hned jak to pujde napíšu dojmy.

[bubly]

Zdravím, také poslední měsíc porovnávám a hledám, přičemž diskuze v tomto vláknu mi je zatím nejbližší. Chtěl bych stage piano a investovat můžu +/- 32000,- Každým dnem jsem v očekávání, že má dorazit Kawai MP6. Nevím proč u nás stále není, jinde v Evropě je k dostání již od října.. Cena by měla být asi 35000,- a měla by prý klesnout cena Kawai MP5. Nevím přesně, jaký je v nich rozdíl a zda se vyplatí počkat na novinku. Jinak Kurzweil SP-3X mě také zaujal, někde jsem tu četl o údajně chystané novince SP4-ale nevím, zda je to pravda. Už jsem z toho porovnávání a hledání informací celkem zničený, dospěl jsem totiž do stavu, kdy mi různí prodejci rozmlouvají to, co mi jiní vychválili. Např. Yamaha mě ale ve stejné cenové relaci hodně zklamala zvukově i klaviaturou. Docela by mě zajímalo srovnání od nějakého profesionála - Kawai MP5, Kurzweil SP-3X, Roland RD-300GX a Roland FP 4 BK. Budu vděčný i za případný lepší typ. Na repro mi nesejde, hlavně dobrá klaviatura a dobré zvuky (nejen klavíru).

[stanley82]

bubly: zdravím, taky jsem koukal na tu MP6 a vypadá dost dobře. Kurzweil SP4 7 už je venku a dá se koupit i v čechách a na SP4 8 se čeká a mám dilema jestli na to počkat nebo ne. Každopádně mít tvůj rozpočet a požadavky tak jdu asi do Kawaie MP6 a nebo si počkám na Kurzweil SP4 8

Jinak docházím k názoru, že v dnešní době jsou různé produkty výrobců ve stejné cenové kategorii natolik podobné kvalitou, že se liší v podstatě v drobnostech a jde už jenom o to, co komu zní lépe a co za značku upřednostňuje.

Já osobně jsem pravděpodobně zaujatý proti yamaze, protože mi přijde, že jsou to takové hračky a zároveň mají tak širokou nabídku produktů od uplně nejlevnějších až po řekněme nejdražší profi nástroje, ale to se přece musí podepsat na kvalitě, ne? Navíc mě strašně odrazuje cílení na (německé schlager-"muzikanty") ať si kdo chce co chce poslouchá to je mi fuk, ale já to v tom pořád slyším ty bavorské diskopolky

Zatím nevím, co si mám myslet o Kurzweilu. SP2X, je starý a naprosto staře znějící stage piano a z naposledy zkoušeného MARK PRO TWOi BP mám smíšené pocity (mizerné ovládání, půl hodiny jsem hledal power on a zní to divně, nevim co vytknout tomu zvuku, než to že mi to zní divně)

U Kawaie mi v současnosti chybí náhrada za ES6, které je, pokud se nemýlím, už víc jak 3 roky staré, ale digitální piána znějí opravdu výborně CL35 nebo CN32

Bohužel se zatím stéle nemohu rozhodnout, co si vybrat jestli třeba Kawai CN-32, MP5 nebo ES6 případně Kurzweil SP3X, počkat si na SP4-8, nebo MARK PRO TWOi (S), a nebo ještě dát šanci yamaze a zkusit CP33 či CLP 320

[dovla]

Stanley ak baziruješ super reálnom piano zvuku, tak najlepšie bude asi kúpiť si klasické akustické piano. Elektronika bude asi vždy len o kompromise.Neviem, na akej aparatúre skúšaš tieto nástroje=stage piana,ale ja mám skúsenosť,že treba mať k takýmto nástrojom aj kvalitné ozvučenie. Je to dosť podstatný prvok pri hodnotení zvukov.
Alebo kúpiť šoičkový synťák napr Yamaha Motif XS,Kurzweil PC3K a pod. a tam sa "vyhrať" so skladaním aby znel podľa tvojho gusta.

[bubly]

Stanley82: Tak jsem se přišel podělit o své zkušenosti, které včera vyvrcholili v konečné rozhodnutí:
Jelikož mi nezávisle na sobě ve třech obchodech pohanili Kawai (ve smyslu "skladem Kawai nemáme, protože to nikdo nechce a ani MP6 vystavena nebude.."), vyřadil jsem Kawai nakonec z finálního seznamu. Do finále postoupil Kurzweil SP3X a Roland RD-300 GX. Shodou náhod jsem v neděli na youtubku našel videa s Rolandem - sice o řád dražším (RD-700 NX za cca63 tisíc..), ale tak nějak se mi prostě zalíbil, že jsem se rozhodl ho vidět reálně. Zašel jsem do hudební laboratoře na Smíchově a tam jsem měl možnost zahrát si jak na 300 GX tak i na zmíněnou 700 NX. Samozřejmě že se nedají srovnávat, ale mě naprosto uchvátila klaviatura obou (i když přiznávám - "sedmistovky" by se mi líbila mnohem víc). Zvuky mají velmi ucházející a chystaná novinka 300 NX bude prý ještě lepší - ale za 40 tisíc. Díky chystané novince šla ovšem cena 300 GX dolů - na zajímavých 31 500,-Kč. A bylo jasno, Roland si mě prostě získal. Ale ouha, nikde není v prodeji, max. vystavené kusy. Naštěstí mě dnes kontaktovali z Hudební laboratoře, že lze ještě dovézt tento typ z Budapešti. Jsem v očekávání, myslím že nebudu litovat. Vyšší cena novinek je pro mě již opravdu moc (jsem amatér a hrát se teprve učím), navíc mě už došla trpělivost s neustálým odkladem a nejasným termínem dodávek nových typů - platí snad pro všechny značky. Toto ovšem nechápu - v Evropě jsou již obvykle dávno v prodeji, Česká republika mi tak připadá jak odpadkový koš... Jinak jsem nezávisle na sobě obdržel cenné rady: Jestli jde o kvalitu zvuků, Kurzweil je má špičkové. Pokud o kvalitu klaviatury, jakákoliv značka (Kawai, Kurzweil, Roland) má novinku vždy nejlepší a je jedno tedy kterou koupit. Roland má však obvykle na špici jak klaviaturu, tak zvuky. Držím tedy palce a přeji pevné nervy - mě osobně by ani ve snu nenapadlo, co člověk v dnešní době musí podstoupit, když si chce koupit hudební nástroj alespoň střední kvality..

[stanley82]

bubly: tak gratuluju k finálnímu výběru
Abych se tu také podělil o své dojmy při výběru, tak musím říct, že jsem byl nepříjemně překvapen, když jsem slyšel Kurzweil PC3X, SP4 7. Zvuky s těchto dvou kurzweilů mi přijdou levné a nevýrazné navíc bez jakékoliv hloubky o mizerné mechanice ani nemluvě. Ať si kdo chce co chce říká byť je PC3K8 flagship od Kurzweilu je to dost špatný teda. Vyzkoušel jsem kurzweilovský digitální piana jako je MP-10 a to už ale znělo vělmi pěkně a mechanika taky paráda.

Poté se mi dostalo pod ruce nové digitální stage piano od Kawaie MP10 a to mělo velmi pěkný zvuk i mechaniku, ale cena kolem 58K je na mě moc, jinak vřele doporučuju.

Zkoušel jsem také ROLAND 300 GX a to mi přišlo docela v pohodě, není v podstatě nic co bych tomu vytknul.

Ve finále jsem se přeci jen rozhodl pořídit si starší model od KAWAI a to ES6, pro mé potřeby naprosto vyhovující zvuk, mechanika a funkce. Vřele doporučuji stage piana od KAWAI mají výborný zvuk a dobrou mechaniku MP 8, MP 10 a levnější MP 6 jsou fakt dobré nástroje. Kdybych netrval na vlastním ozvučení určitě bych do jednoho z nich šel.

...JEŠTĚ 14 DNÍÍÍ NEŽ PŘÍJDÉÉÉÉÉÉ!!!!

btw bylo by super kdyby nějaký výrobce udělal co nejlepší alternativu právě ke digitálnímu piánu KAWAI ES 6