Dvě kytary.

[jarda1]

Dobrý den,
jsme dva úplni začátečníci a ještě ke všemu dříve narození.Již nevím který znás dostal nápad, že začneme muzicírovat s kytarami.Akordy jsme snad zvládli. Základní rytmy jakž takž také. Vše dle různě dostupných zdrojů.Nikde jsme však nesehnali žádnou literaturu o tom jak nejlépe hrát na dvě kytary společně(všude se většinou píše o hře na kytaru jednu). Osvědčil se nám například kapodastr, ale stále to není ono a nevíme třeba jak sladit hudbu a hlas. Budu konkrétní: Když hraju sám například " Bon soir mademoiselle Paris"od "e (Emi)", tak to zazpívám. Ale kde hraje druhá kytara(kam dát kapodastr). Když to hrajeme od "a (Ami) a kapodastr lze použít, tak to zase nezazpívám. Pochopitelně nejlépe by bylo sehnat nějakého učitele, ale to se nám bohužel zatím nepodařilo. Poradí někdo? Předem moc děkujeme.

[Anvil]

Spíš to patří do Sekce Hraní na kytaru... Jinak, zkuste třeba jeden open akordy a druhý ty samé v baré, které budou znít kapku jinak.

[jarda1]

Zdravím. To jsme také zkoušeli, ale podle nás je problém v tom, že každá kytara má hrát jinde. Například když jedna hraje v C, tak kapo v pátém poli jestli se nepletu hraje G a podobně, ale třeba konkrétně pro "e" nevím co se má hrát v pátém poli.

[Paris]

to je ale jednoducha transpozice. vetsinou to jde i bez problemu naklikat na supermusicu, kdyz je clovek linej si to prepisovat rucne.

[J.J.]

E dur při kapodastru v pátý pozici budeš hrát bez použití barré hmatu dost těžko. I když dá se jen bys musel některý struny tlumit. Proto doporučuju zvládnout barré akordy a jejich použití a pak už tě nějakej kapodastr nerozhodí.
EDIT: vlastně by u toho Ečka stačilo tlumit g strunu a hrát e7,h5(kapo),g(tlumit),D6,A7,E7(případně tlumit). Holt chce to taky trochu zvládnout hudební teorii.

[Jester]

No nevím jestli jsem to dobře pochopil, ale když hraješ a zpíváš v první poloze od e moll, tak ať si kolega zkusí dát kapo na VII. pražec a hraje jakoby hmat a moll (ve skutečnosti e mol). Takhle si odlaďte oba dva své akordy buď sluchem anebo k tomu stačí umět minimum hudební teorie (jak jdou tóny po sobě).

[...EDGE...]

Kapodastr zdaleka nemusi byt v pate poloze. Pri teto pisni ho, jak rika Jester, dej do sedme polohy.

[mtmccox]

A nepřemýšleli jste nad tím, že by jeden hrál akordy a druhý třeba jednotlivě melodii, nebo nějaké vyhrávky v tónině? Tak trochu mi přijde zbytečné ve dvou kytarách hrát úplně to samé, teda pokud to nechcete pouze zesílit

[woro90-1]

Případně další věc, která dobře zní, je tzv. Nashville ladění - pokud jen mydlíte akordy, zkuste si napůl koupit sadu strun pro dvanáctistrunku; jeden si ostruní normálně a druhý tím zbytkem, tím pádem bude mít první čtyři struny o oktávu výš než obvykle. Je to výborná věc na čundry, když není šance, že by se hrály dva rozdílné party.

Jinak doporučuji naši hospodskou taktiku - doplňující se rytmy, různé obraty stejných akordů, bluesový princip "call - response" (jeden hlas druhému odpovídá a občas se překrývají), rockový princip riffu a jednohlasé melodie, druhý hlas přidávající licky, totální chaos, "ono to nějak dopadne, hlavně hraj", střídavé ztrácení trsátka... Většina z toho funguje i ve čtyřech lidech.

[Atkins]

Kapodastr v sedmé poloze = dobrý nápad, IMHO to takhle mají Eagles v Hotelu California a tuny kotlíkářů neumějících barré.
Dobré je, když jedna kytara hraje "beglajt" a druhá rozložené akordy např. nebo druhý hlas k melodii zpěvu.
Dokonce nemusí znít špatně, když obě kytary hrají shodné akordy ale každá jinou pravačku:
1. kytara - P,i,a,i
.................m...
2. kytara - P,i,m,a,m,i,P,i,m,a,m,i...

Těch možností jsou spousty.

[jarda1]

Zdravím chlapi,
moc děkujeme za velmi užitečné rady a připomínky. Již jsme je začali rozebírat a zdá se, že i my starší začátečníci je dokážeme využít. Tak uvidíme, držte nám prosím palce. Jen mám prozatím ještě jeden dotázek. Naprosto souhlasím, že je třeba zvládnout alespoň trochu té teorie ( no spíš více), ale poraďte prosím někdo z čeho. Na internetu jsem toho moc nenašel. Navšívil jsem několik knihkupectví, kde mi svorně řekli, že to bohužel nevedou a ať se zeptám v hudebninách. Když jsem jich pár oběhl, sehnal jsem jen jednu knihu zalitou v obalu a nedovolili mi ji v krámě rozbalit. Když jsem to doma udělal, tak jsem zjistil, že je to spíš pro vyšší dívčí a ne pro začátečníky. Poradí někdo?????????????
Zatím moc díky Jarda.
PS Jo a koupil jsem si knížku a DVD od C. Oráče "Akustická doprovodná kytara (nejen) pro začátečníky", což je docela použitelné.

[mtmccox]

Na internetu jsem toho moc nenašel.

hrani-na-kytaru-tabulatury/neco-o-hudeb ... t7261.html

Velkou kupu věcí jsem pochytil třeba odsud. Ten Dušanův web (link v threadu) je taky dobrý.

[mirda]

Případně další věc, která dobře zní, je tzv. Nashville ladění - pokud jen mydlíte akordy, zkuste si napůl koupit sadu strun pro dvanáctistrunku; jeden si ostruní normálně a druhý tím zbytkem, tím pádem bude mít první čtyři struny o oktávu výš než obvykle. Je to výborná věc na čundry, když není šance, že by se hrály dva rozdílné party.

Jinak doporučuji naši hospodskou taktiku - doplňující se rytmy, různé obraty stejných akordů, bluesový princip "call - response" (jeden hlas druhému odpovídá a občas se překrývají), rockový princip riffu a jednohlasé melodie, druhý hlas přidávající licky, totální chaos, "ono to nějak dopadne, hlavně hraj", střídavé ztrácení trsátka... Většina z toho funguje i ve čtyřech lidech.

Hmmm, tak to sen zkoušel (tzv. Nashville ladění- ty tenčí na normální kytaru) -aniž sem věděl, že to někdo vymyslel a má to svuj název-to sem chlapy byl dobrej....!!
Ale dlouho sem to nevydržel-Nohavicu a Kryla sem si na to moc nezahrál..

[Jester]

Ono je to obecně dost těžké, zaranžovat dvě akustické kytary tak, aby to znělo hezky a zajímavě. No a Eagles, kde jsou aranže většinou pro tři kytary, je už kapitola sama pro sebe. Řekl bych, že často znamená méně více. tj. ta druhá kytara do toho nemusí pořád taky jenom mydlit, ale stačí pár vyhrávek, klidně jenom jedno přejetí strun při změně akordu, atp.
Pro mě si třeba s aranžema dvou kytar hodně vyhrál Ivo Viktorín (AG Flek) na první desce Wabiho Daňka. No to už je ale kus prehistorie. Když si to seženeš, tak jako studijní materiál by to nemuselo být špatné.

[leorme]

Pošli svůj mi mail na leorme@seznam.cz, něco pošlu. Mám to v Excelu XP.

[impact]

Když hraje více kytar najednou, tak se mi nejvíc líbí, když se doplňují. Ne, když se snaží jedna druhou přeřvat. Ideálně jedna hraje doprovod a druhá melodii a sóla.

Obecně by si žádný dva nástroje, který spolu hrajou, neměly "lézt do zelí", to znamená hrát to samý. U elektrickejch nástrojů se to dá řešit např. ekvalizérem, u akustiky to ale tak jednoduchý není.

Pokud oba chcete hrát doprovod, tak ten nápad s hraním stejných akordů v jiné poloze a případně i jiným stylem (kdy druhá kytara např. vydrnkává jednotlivé struny, hraje tlumený power akordy a podobně) a v jiném rytmu mi přijde nejschůdnější.

Ovšem zase na druhou stranu, pokud chcete nějakou část písničky zvýraznit, tak vůbec nezaškodí hrát to prostě zdvojeně.

Spousta rozporuplných rad, co?

[jarda1]

Zdravím všichni,
nejprve musím moc poděkovat za velmi užitečné rady,které jste nám poskytli.
Ale abych to shrnul: základní akordy včetně sedmiček jsme docela zmákli
a snad jednou dojde na ty dimy.Dokonce si dovedu namalovat kvartový kruh a podle
něho tranponovat jak potřebuju.Tady mi moc pomohly odkazy o základech v hudební teorii
a na Dusana.Pro začátek nám pomohla i rada s kapodastrem (zní to mnohem lépe).
Já osobně mám taky problém s udržením rytmu - 2/4 a 3/4 to ještě jde, ale
když hraju něco třeba v 4/4 a začnu zpívat, tak to je boj, ale jak zde čtu s tím má asi
problém téměř každý začátečník a chce to jen "lidské sádlo". Taky mi přijdou
velice užitečné rady aby každá kytara hrála něco jiného, třeba doprovod jedna
a druhá melodii a "nelezli si do zelí". Když to ovšem umíte. Jak jsem již
dříve uvedl jsme oba staršího věku (ani to nechci napsat abychom nebyli za blázny) a
zkoušíme hrát jen pro zábavu a abychom taky dokázali ocenit někoho třeba na Portě .
Neporadí někdo, zda lze koupit nějakou literaturu s praktickými ukázkami o melodii?
PS Omlouvám se, že jsem se tak rozpovídal a předem děkuji za další poskytnuté rady.
A taky mi odpusťte jestli píšu někde blbosti.
Jarda

[rocky77]

Neporadí někdo, zda lze koupit nějakou literaturu s praktickými ukázkami o melodii?

Jestli myslíš ukázky rytmu (viz Tvé info o problémech s rytmem při zpívání), tak určitě poslouží učebnice od Ctirada Oráče - Akustická doprovodná kytara. Je to i s DVD. A já jsem občas nahlédl a ještě nahlédnu i do obou dílů učebnice Trampská kytara od Petra Jánského... A pak samozřejmě web - Youtube, Justinguitar atd.