Koupě kláves - Rady, návrhy?

[Shaffi]

Zdravím,
Uvažuju o koupi kláves pro domácí hraní a tvorbu. Už je tomu pár let co jsem hrál - 2 roky na piano, 3 na klávesy. Po té době, kdy se v podstatě jen procvičovala technika mě hraní to omrzelo, pronajmuté piano se vrátilo. V současné době bych se k tomu rád vrátil s tím, že bych si i zkusil něco tvořit metodou pokus - omyl a techniku procvičoval výhradně jako samouk.
Dospěl jsem k těmto požadavkům na nástroj: min. 61 dynamických kláves standartní velikosti, konektivita k PC pomocí USB (MIDI konektorem nedisponuju) a musí být schopný hrát i samostatně - tzn. nepřipojený k PC - vlastní repráky, ocenil bych přítomnost Pitch Benderu a spíše méně kvalitních zvuků, než přehršel podivně znějících zbytečných zvuků.

Cenově: 2000,- až 10 000,- Kč (Optimálně okolo 5 - 6 tis.)

Moje vytipované typy:
http://www.muzikmanie.cz/p/Medeli-MD100-Keyboard
http://www.music-market.cz/hudebni-nast ... md700.html
http://www.music-market.cz/hudebni-nast ... mc860.html
http://kytary.cz/casio-ctk-3000/HN101620/
http://kytary.cz/casio-ctk-4000/HN101557/
http://kytary.cz/casio-ctk-5000/HN101558/
http://kytary.cz/yamaha-psr-e423/HN109907/
http://kytary.cz/fox-2176-usb/HN107612/
http://hudebni-obchod.cz/hudebni-nastro ... ashton.htm

Který byste si vybrali a který bych měl radši omakžitě vyškrnout z kadidátů? Měl radši uvažovat o něčem jiném?
Budu vděčný za každou radu, předem dík.

[Scorpi.03]

No jo, ale vynechal jste zrovna tu nejlepší značku .
http://kytary.cz/yamaha-psr-e423/HN109907/
http://kytary.cz/yamaha-mm6/HN094840/
Stím nahráváním do pc bude záležet, jak to myslíte....Rozdíl je mezi nahráváním audio nebo midi, protože na midi by jste potřeboval navíc ještě dobrou zvukovku...

Jinak v bazarech jsou docela kvalitní nástroje třeba za 10 000 kč...

[Shaffi]

PSR-e423 tam mám Syntetizátory sem moc nezkoumal - hlavně kvuli ceně.
Myslel jsem přes midi, aby se dalo pracovat s jednotlivýma stopama atd. Moje zvukovka je Realtek Alc888.

[Scorpi.03]

Ve zvukovkách se nevyznám , jen vím, že s mojí integrovanou to moc nejde...
Jestli by jste chtěl jen keyboardy, tak asi ta E423 by byla docela vhodná...
Pokud by jste chtěl zkusit nějaký syntetizátor, tak jedině bazar...

[Paris]

kdyz pisete, ze jen pres midi, tak na zvukovce nezalezi. klidne muzete pouzit pocitac bez zvukovky.

[Scorpi.03]

To ale pak bude mít velkou latenci ne ?

[Paris]

pocitacem bez zvukovky myslim pocitac, ve kterem neni zadna zvukova karta, ani integrovana (vim, ze dneska uz takovy nejsou, ale chtel sem tim jen rict, ze tohle nema ze zvukovkou nic spolecneho).

[Shaffi]

Ohledně nahrávání přes MIDI by mě ještě zajímalo, jestli se přitom využije databáze zvuků nástroje, nebo jestli to přenáší čistě jen informaci, která klávesa byla zmáčknutá.

[Paris]

zjednodusene se da rict, ze po midi zadny zvuky nejdou ... takze "přenáší čistě jen informaci, která klávesa byla zmáčknutá" je vicemene spravne tvrzeni.

[Shaffi]

Ještě bych měl dotaz - Jak často se objeví nové typy a vyplatí se počkat?

[Lucietka]

Noo... já slyšela že mezi synťákem a keyboardem je velký rozdíl.. zajímalo by mě jaký. Hraju na piano a chvíli jsem hrála na keyboard od sestry. Upřímně jsem keyboardem dost zklamaná, protože mi jaksi chybí dynamika a klapky mě přijdou takové divné... zaboří se do toho prst jak do zmrzliny a pak ten tvrdý náraz... v závěru to zní jako "žabí pochod"
Dá se tomu v dnešním světě moderní techniky předejít a najít keyboard/synťák, který dokáže alepoň částečně nahradit klavír?

[pavlii]

Určitě dá jde v zásadě jen o to, jak velký "balík" do toho hodláš vrazit. Podstatné je si uvědomit, že jeden kus problému je zvuk a druhý klaviatura (aby měla nějaký "klavírní" charakter). To druhé lze pořídit odhadem od nějakých 40kKč nahoru.... to první jest otázka i vkusu (co se líbí mě může jiný označit za nedokonalou simulaci a naopak).

Jinak Nero tuším a ještě pár lidí to tu trošku někde rozebírali a v kostce se dá říci, že keyboardem se obvykle rozumí "samohrajka", čili klávesy se zvukovými rejstříky, ale i doprovody apod. Syntezátor je naproti tomu většinou stroj, kde jsou čistě jen zvukové rejstříky a na technické podstatě už záleží jen jejich tvorba (oscilátory+filtry nebo vzorky WAV nebo matematické modelování nebo .....).

Obecně se traduje, že hodně dobré klavírní zvuky má např. Kurzweill.

P.

[Nero]

Jestli jde o mě, tak to jsem se s Parisem spíš "dohadoval" o rozdílu keyboard vs. digitální piano klavesove-nastroje/digi-piano-vs-keyboard-t21974.html , podobnádebata i zde klavesove-nastroje/dig-piano-nebo-klave ... ml#p287043

Nicméně si myslím, že ted si vystihl rozdíl keyboardu a synthu docela přesně. Keyboard je prostě hotová samohrajka se spoustou často zbytečných funkcí, zatímco syntezátor slouží k syntéze "vlastních" zvuků.

[Shaffi]

Když jsem se teď díval na stage piana (Která jsem předtím vynechal, protože jsem u nich nečekal širší zvukové rejstříky nebo funkce jako Split, Layer a Pitch Bend), zaujaly mě NP-V60/80 - Co mi ohledně nich můžete říct? A je funkce Arpeggio důvod proč vybrat V80 místo V60?

Btw. Můj zúžený výběr aktuálně zahrnuje ještě PSR-E423 a CTK5000/6000.

[pavlii]

Z mého pohledu není Arpeggio ničím, o co by se měl člověk seriózněji zabývat (vyjma těch určitě několika málo jedinců, kteří dělají jen živou produkci a Arpeggio využijí účelně a hodně). Arpeggio umí případně nabídnout pomalu každý rozumný DAW.

Ale je to jen osobní postoj

P.

[cizek.jiri]

Ahoj,nevim, kam se už obrátit, tak to zkoušim tady. Minulej tejden jsem si koupil keyboard Yamaha PSR E423 a nedaří se mi to propojit s počítačem. Mám notebook Acer TravelMate 5742G s OS Win7 (64bit); chci s tim pracovat v Cubase (úprava MIDI natažených z nástroje a opačně).
Jenže ty klávesy prostě vůbec nemůžu nainstalovat do počítače. Vůbec nejdou nainstalovat ovladače nástroje pro komunikaci mezi počítačem a nástrojem, krátce po zahájení instalace se obejví hláška s chybou: "Error 25009. An additional MIDI driver cannot be installed on this computer. Please remove any unused MIDI drivers and try again."
Zkoušel jsem všechno (stahnout nejnovější ovladače pro tento nástroj ze stránek yamahy, všechny rady a instrukce, - stále totéž. Uvažuji o vrácení nástroje do prodejny - je to sice možná pro mé potřeby to, co jsem chtěl, ale muselo by to fungovat... Jinak to je takový vyprávění o tom, jak by to bylo, kdyby to fungovalo. Jsem už hodně otrávenej. Odborník prodejny mi řekl, že to nejsem sám, že to prostě s ovladačema je věčnej problém, obecně, ne jen pro tenhle keyboard... Tak si říkám, že to ať si to teda slavná Yamaha strčí až do vyřešení svejch problémů za klobouk a vrátí mi prachy. Už jsem rozčílenej, docela. Poradce od Aceru řiká, že to je třeba řešit s Yamahou, poradce Yamahy, že jde spíš o záležitost IT... tak mám chuť vráti Acer i Yamahu, ať si to fakt daj do kupy, kurnik šopa. Já myslel, že to prostě propojim a ono mě to samo navede, dvakrát kliknu, instalace provedena a jedu... Jo, kulový.
Nemáte s tím někdo zkušenosti? Fakt nevim, kam už se obrátit, a tady těch diskusí je tolik, že patrně ani neni jednoduchý zvolit, kam takovej dotaz dát anebo zda založit vlastní.