No pokud myslis Molitan od gumotexu, pak ano, ale jsou i profesionalni absorpcni peny s utlumem v temer celym frekvencnim spektru... A v profi studiich mivaji absorbery i z nichCybermuff píše:Molitan na zadní stěnu pro kytaru IMHO není řešení (stačí si pročíst diskuzi na zvukařských fórech o tlumení studií - na jakých frekvencích molitan zabírá).
No to se x-krat ve fórech probíralo. Pyramidky jsou v x verzích a některý levný jsou pro tohle použití asi jenom pro oko a pocit, ale nebudou fungovat na nižších frekvencích správně. Tohle k tomu kdysi sepsal Fova:Wohma píše: No pokud myslis Molitan od gumotexu, pak ano, ale jsou i profesionalni absorpcni peny s utlumem v temer celym frekvencnim spektru... A v profi studiich mivaji absorbery i z nich
Další věc je, že každým tlumením se snižuje objem skříně. A u některých materiálů velmi výrazně. I s tím je potřeba počítat, máte najednou uvnitř skříň menší o pěkných pár litrů. Minerální vata je na požírání litrů milosrdnější, než molitan.Pokud nekdo chcete nekam davat molitanove pyramidky, tak jeste jedna docela dulezita informace:
Kupte si molitan na bazi otevrenych bunek (v anglictine tzv. open cells foam) a ne molitan s uzavrenymi bunkami (v anglictine tzv. closed cells foam). Molitan s uzavrenymi bunkami ma vyrazne horsi akusticke vlastnosti. Myslim si, ze mezi temi materialy neni az takovy rozdil v odrazivosti jako spis v pohltivosti. Pokud chcete pyramidky jen na roztristeni odrazu u vyssich frekvenci, tak si myslim, ze i uzavrene bunky mohou dobre fungovat. Pokud by to melo slouzit i na absorbci (npariklad basove pasti), tak uz muze byt velky problem.
Pokud prodejce nebude vedet o jaky typ molitanu jde, mate dve moznosti, jak to poznat:
Za prve ten s otevrenymi bunkami je vyrazne drazsi, protoze je to vyrobne narocnejsi. Musi se tam pri vyrobe molitanu nejak dovnitr foukat vzduch, ktery ty bunky rozpraska.
Na druhou moznost me upozornil Safa, kdyz jsme spolu minuly tyden kecali v Audiopro. Kdyz prilozite usta k silnejsi molitanove desce z uzavrenych bunek, tak ji neprofouknete skrz. U otevrenych bunek to jde lehce.
Klasickym prikladem otevrenych bunek jsou produkty firem Primacoustic, Absotec a Auralex.
Další věc je, že každým tlumením se snižuje objem skříně. A u některých materiálů velmi výrazně. I s tím je potřeba počítat, máte najednou uvnitř skříň menší o pěkných pár litrů. Minerální vata je na požírání litrů milosrdnější, než molitan. [/quote]Cybermuff píše:[.
A cim teda vysvetlujes rozdilny zvuk boxu osazenych napriklad stejnyma cinskyma smejdama V30, kdy charakteristika je vyrazne jina napriklad u Framusu oproti Englu? Navic ono mozna tohle tvrzeni, ze nezalezi na boxu (postaveni/materialu) bych bral v pripade nazvuceni* do PA, kdy by repro nemelo hrat spatne (pokud to nejakej jouda neprisroubuje na vnitrni stranu jak uz sem parkrat videl) ale u zivyho pocitu a poslechu je to rozhodne z my zkusenosti jinak...mmjuz píše:Cybermuff píše:[.
Další věc je, že každým tlumením se snižuje objem skříně. A u některých materiálů velmi výrazně. I s tím je potřeba počítat, máte najednou uvnitř skříň menší o pěkných pár litrů. Minerální vata je na požírání litrů milosrdnější, než molitan.
Ale, ale... Je to přesně naopak, stačí se nad tím zamyslet. To tlumení se dává do beden, aby se simuloval větší objem. Rovněž nechápu, jak by mohla MDF kazit zvuk. Osobně používám spoustu let při výrobě beden na korpus dvanáctivrstvou březovou překližku - 15 mm a na přední stěnu 18 mm MDF. Je přeci jen homogenější a pevnější. Nevýhodou je jen její vyšší hmotnost. Že by byla nějak výrazně lacinší také není pravda. Z čeho je zadní dekl je úplně fuk, pokud je řádně upevněn. Navíc není zdaleka jisté, že by nějaké špalky a výztuhy měly zlepšit vlastnosti kytarového boxu, ať už to píše na netu kdokoli. Např. Fender u některých svých modelů úmyslně upevňoval přední stěnu s repry pouze na čtyry šrouby po stranách a horní i dolní část byla volná. Třeba takto bylo dělané kombo Vibroverb 2 X 10´´ co si vzpomínám. Problém je, že se k těm kytarovým boxům pořád chováte jako k Hi Fi, nebo PA boxům. Takže ještě jednou a naposledy: u PA a Hi Fi hraje ozvučnice, kdežto u kytarového aparátu má hrát reproduktor!
No urcite preklizku, jakou, to jeste nevim, ale kdyz sezenu nejakou lepsi, bude to dobry. Nejspis 22 nebo 25mm, jinak nevim z ceho to delat, abych to delal ze sparovky, to mi prijde zbytecny, nejhorsi bude nalepit na to tu kozenku, aby vsechno licovalo, jinak se niceho nebojijmCybermuff píše:no 5mm neni ultimativni - jde o to, aby to bylo propnuty a nekmitalo to. Kdyz to budes mit akorat, tak to tam bude zbytecny - jedine ze bys to k hranolu srouboval. TO propnuti ale resi soucasne zpevneni i predni steny. Koneckoncu kdo mate doma starou knizku "Reproduktory a reproduktorove soustavy" (jako treba ja), tak se tam muzete podivat na narust zkresleni vyzarenyho zvuku, pokud neni zadni stena pevna a kmita. V knize je to uvedeny jako podstatny duvod pro velke mnozstvi vrutu pro ukotveni zadni steny. U klasickych marshallek ale nemas tlumeni a navic je bedna hodne velka na to, aby zacalo viko kmitat na nezadnoucich frekvencich. Zkousel jsem to s hranolem i bez nej, pokud byla bedna samozrejme zavrena, tak to bylo znat.
Pokud ovsem stavis polootevrenou, je to samozrejme jedno.
Jaky budes mit drevo?
No ta balticka briza je ve skutecnosti normalni brezova preklizka, jenomze z balticky brizy, a verim tomu ze balticka briza neni o moc drazsi nez normalni briza, mozna ze normalni briza je ve skutecnosti balticka brizaCybermuff píše:Mmjuz - jen pár reakcí: s tím zkreslením díky nedostatečnému ukotvení zadní desky (obecně pevnost boxu) vyšlo i v CZ hezké měření. Někde to mám doma, zkusím to najít. Myslím, že to publikoval RNDr. Sýkora (koneckonců kdo jiný...). Šlo o to, že pokud máš uzavřený box, tak při hlasité produkci ti dýchá i zadní stěna. Pokud jí nepřitáhněš cca každých 10 cm, může se to projevit (bigbeat je rámus), protože pulzující pomalá zadní deska zpětným pohybem ovlivní i výkyv repro. Konkrétně na měřákách to způsobovalo zkreslení cca 5-10 %, což je hodně (musím nalistovat dokument, kde to je, zkoušel jsem to včera, ale zatím marně, mám ty elektro literatury nějak moc). Takže doporučení bylo dávat si majzla na dokonalé kotvení zadní stěny, protože rozdíl v čistotě byl jednoznačně měřitelný.
U materiálu je to samozřejmě individuální, pokud stavíš boxy pro lidi a oni jsou spokojení s MDF, tak žádný problém, ale já bych si to nekoupil, koneckonců jeden takovej se mi válí ve zkušebně, protože je zvukově mrtvý. Při použití u bytových sestav nebo PA, obecně tam, kde je snaha eliminovat hravost materiálu, je MDF vynikající a oceňovaný materiál - koneckonců beton nebo žula taky. Ale když se podívám na to, co si kytarové firmy volí za materiál, tak to vypadá asi takhle: Matchless - baltická bříza, dražší Marshally (třeba 2061) baltická bříza, Mesa baltická bříza, B-52 baltická bříza, dokonce i Kustom dělá svojí 4x12 z baltické břízy. Naproti tomu nejlevnější Thomann bedna s 1x12 včetně repráku za 59 Eur je z MDF a ta dražší 1x12 za 79 Eur je z particle (není to tam psaný, ale ptal jsem se Thomanna). Levný box z baltické břízy jsem nenašel.
Samozřejmě tvoje zkušenosti mohou být jiné, ale za sebe musím říci, že u mne vyhrávají boxy (pro kytaru!), které hrají, takže volím pro sebe baltickou břízu.
, jenomze napisou celej nazev, aby to bylo delsi , ale to nevim, to si jenom myslim. Proste profesionalni reproboxy se delaji z preklizky, jak kvuli vaze, tak kvuli vsemu ostatnimu 
