box 2x 12" - stavba

Příspěvek od **petrpeter** » 3.10.2007 23:52

No jo, ale ber to tak ze KUSTOM je seriova velkovyroba, navic z nekvalitnich materialu s nizkou zivotnosti....
Kdyz nekdo bude chtit opravdu kvalitni box, co vydrzi leta, tak si urcite koupi neco lepsiho... a kdyz bude moct i videt samotnou vyrobu a zpusob provedeni - ze je to kvalitni, tak myslim ze bude i spokojeny....
Jen zakazkova malovyroba... taky me to napadlo...

Scyther · Příspěvek od **Scyther** » 4.10.2007 7:00

Neco ala styl ESH.

Fakt kvalitni boxy. Jen nevím, zdy by opravdu byl zájem.

Ještě o tom pouvažuju. Ale už mi to v hlavě vrtá od střední.

Isachs · Příspěvek od **Isachs** » 4.10.2007 7:10

Když uděláš fakt kvalitní neosazený box, podle předlohy třeba M/B 4x12" box, tak si ho od tebe vemu, tedy za solidní cenu. Počítám samozřejmě s překližkou, černou koženkou a bez značky. Dobře spasovanej a pěkně vypadající, černej, k osazení 12" repry, s třeba i plechovým krytem repráků. Mám hnus fialovej z dřevotřísky, tak všechno dobrý, víš jak

Příspěvek od **petrpeter** » 4.10.2007 7:33

Scyther píše:Neco ala styl ESH. Fakt kvalitni boxy. Jen nevím, zdy by opravdu byl zájem. Ještě o tom pouvažuju. Ale už mi to v hlavě vrtá od střední.

Podle me by zajem byl.... kdyz jsem videl ty KUSTOMY...

Muzem se klidne domluvit.... Mas k dispozici dilnu? Ja ji mam za barakem, a verim ze mi truhlar na presny narezani z jedny desky 4x12 zkosenych boxu vyjde s cenou vstric... v Hornbachu tady kousek mam krasnou brezovou preklizku co prodavaji jen po deskach, akorat presne na jednu 4x12"...
Hranoly budou levnejsi u truhlare, a spoje bych asi volil masivni kolikovani s polyuretan. lepidlem nebo D3 disperznim. Proste opravdu kvalitni praci, asi jako kdyz jsem si delal box pro sebe a chtel jsem mit vsechno presne a super...

Ta cena nevychazi az tak vysoko, myslim ze i kozenka by se dala sehnat za rozumnou cenu (a ne za 150,-/m) - pred rokem jsem koupil ve vyprodeji paradni 1mm silnou kozenku (50,-/m), hodne pevnou a odolnou, skoda ze ji uz ted nemeli - koupil jsem s "krokodylim" vzorem

- ta je pekna tak akorat treba na hlavu. Myslim ze v Rempu (nebo nekde) by se dalo nejak domluvit.

Jen to chce poradne okouknout boxy M/B, ENGLy, apod. - kazdy detail, a pak neco vybrat a udelat prototyp, vyzkouset, "doladit", dat ho par lidem na vyzkouseni (treba poslat i do Muzikusu

), a muzem delat zakazkove.
Zatim co jsem videl, tak abych pravdu rekl, radsi si box postavim nez koupim... kdyz vidim ty novy vyrobky - zadni steny jen na vrutech, predni ramy urcite taky, to jsou vsechno "choulostivy" veci. Ja sam jsem normalne pouzil metricky srouby a samorezny matice na zadni stenu s plstenym tesnenim - aby to proste nepovolilo.
Vrut se vibracema pri provozu bedny vzdycky povoli pokud neni zalepeny.

Ty asi studujes, ja jsem furt doma (nemocny), takze bysme se klidne mohli na necem domluvit a neco pro kluky delat.... jestli teda chces...

Jinak ja sam, budu delat ty ruzny kopie M/B v levnejsich alternativach a davat sem schemata a nakresy (nebo bych to mohl i zacit nabizet jako stavebnici

- v Hornbachu mi to fakt narezali presne, jen jsem to doma zbouchal dohromady, padlo na to neco kolem 8m koliku

a 6m hranolu, 0,5kg lepidla - silne predimenzovano

). Jen to potahovani kozenkou, zatizeni na 24hod je zdlouhavy a pak je drbacka s rohy a hranami... ale da se to...

Navic logo taky neni problem - na dnesnich orig. boxech je to na vsech "gravirovany" na masine v hliniku, nebo plastu tl. 1,5-2mm - podle velikosti to vyjde cca na 300-500,- pri jednom kusu.

Muzu pak zkusit udelat zase podobny propocet na jednu 4x12" jako na tu moji 2x12 (viz. predchozi prispevek)...

Příspěvek od **petrpeter** » 4.10.2007 7:52

Pejsvidek píše:
abys vedel, ze srouby do hranolu v rohu se davaji zevnitr a ne zvenci
Proc se srouby davaj zevnitr ? Treba napriklad v ty drevotrisce by to naprd drzelo ne? Ja je dal zvenku a nevidim zadnej duvod, proc by to melo vadit. Navic sem vsechno zalepil lepidlem a srouby pro jistotu maznul silikonem, aby treba nevrzali nebo co ja vim...

Na tohle jsem zapomnel odpovedet....
Srouby zevnitr jsou proto, ze kdybys je daval zvenci, udelas vlastne do materialu (bocnice) diru skrz naskrz - v tomhle miste je pak material slabsi a muze prasknout pri narazu, atd...
Proto se davaji srouby zevnitr skrz hranol do bocnice (s lepidlem) - je to efektivnjesi reseni, material steny neni tak moc narusen a sroub je v nem vlastne zapelepen na pevno. Nehlede na to, ze kdyby si daval srouby zvenci moc blizko u hran, a delal vetsi zaobleni hran, tak by ti tam vadily..

Scyther · Příspěvek od **Scyther** » 4.10.2007 10:21

Tu cenu sem trochu nadhodil pro srovnani.

Smaozrejme je o neco nizsi.

Ted jsem uvazoval. Byl by velky rozdil pri kolikovani dat ten kolik skrz celou desku? Myslis, ze by to oslabilo material hodne?

Neco v tomhle stylu. Byl by velky rozdil mezi prvnim a druhym kolikem?
Obrázek

Příspěvek od **petrpeter** » 4.10.2007 10:29

Scyther píše:Tu cenu sem trochu nadhodil pro srovnani. Smaozrejme je o neco nizsi. Ted jsem uvazoval. Byl by velky rozdil pri kolikovani dat ten kolik skrz celou desku? Myslis, ze by to oslabilo material hodne?

Neco v tomhle stylu. Byl by velky rozdil mezi prvnim a druhym kolikem?

Ja jsem kolikoval druhym zpusobem, a pomerne hluboko do bocnice, s vysokopevnostnim polyuretanovym lepidlem (vyplnuje prostor), a rekl bych ze to asi bude pevnejsi.
I kdyz je to dira ve dreve skrz naskrz, tak je zase zalepena na tesno ke drevu (koliky se musi zabouchat gumovou palici do diry co je tak akorat na tesno), a lepeny spoj drevo/drevo je pevnejsi nez to samotne drevo (pri pouziti spravneho lepidla a tesneho spoje)...
Ale jinak myslim, ze to mozna vyjde nastejno... jen ten prvni zpusob bude pracnejsi....

Scyther · Příspěvek od **Scyther** » 4.10.2007 11:09

Tak přesně tohle jsem si myslel taky.

Takhle si totiž srovnáš kraje a pak už jen kolíkuješ. Myslím, že to ušetří dost práce a bude to pevnější.

A stejně jsem uvažoval udělat i hranol. Udělat tu bednu totálně bez kovu. Teda krom uchycení repro, uší a zadní stěny. Tam je jak říkaš třeba šroub se samořeznou matkou. Možná ještě rohy a ochraná mříž. Ale ten celek prostě musí být celodřevo.

Příspěvek od **petrpeter** » 4.10.2007 11:18

Jojo, to jsem taky chtel... celodrevo.... jinak hranol do rohu bych dal urcite (ja sam jsem do 2x12" dal 30x30mm hranoly a taky jsem ho prokolikoval, ale je i na par vrutech zevnitr, zalepenych)

Hlavne by tam nemelo byt nic pripevneny tak, aby to rezonancemi casem povolilo...

venca.k · Příspěvek od **venca.k** » 4.10.2007 14:38

jestli chces hodne pevnej spoj, tak tam dej lamely- takovy ty ovaly- to je jeden z nejpevnejsich spoju u konstr. desek. Zkouse jsem to roztahnout a zlomila se 18mm deska a lamela drzela jeste celej ten spoj. Fungoje to na principu roztazeni v takovy sile, ze to nikdo nerozpoji, aniz by poskodil tu desku. Je to hodnekrat pevnejsi nez koliky

Příspěvek od **petrpeter** » 4.10.2007 15:24

venca.k píše:jestli chces hodne pevnej spoj, tak tam dej lamely- takovy ty ovaly- to je jeden z nejpevnejsich spoju u konstr. desek. Zkouse jsem to roztahnout a zlomila se 18mm deska a lamela drzela jeste celej ten spoj. Fungoje to na principu roztazeni v takovy sile, ze to nikdo nerozpoji, aniz by poskodil tu desku. Je to hodnekrat pevnejsi nez koliky

dobrej tip...
dikec

petasf · Příspěvek od **petasf** » 5.10.2007 13:11

rasta_blasta píše:kdo mate zkusenosti se stavbou boxu (truhlarinou):
Zajimalo by me nakolik vyjdou materialy, jak je to pracne a nejake rady...

Vyřešil jsem to tak, že jsem zašel do Bauhausu-Baumaxu, přesně nevím jakého B...hausu. Mají tam poměrně přesný pily. Nechal jsem si nařezat březovou překližku 15mm dle rozměrů, který jsem opráskl z jednoho mýho oblíbenýho - cenově nedostupnýho profi miláčka, comba 1x12". Do toho jsem nacpal kytarový 60W 12" Celestion (umístěný mírně nesymetricky - měl jsem ho už už 20let v šuplíku), silič, vykitoval, vybrousil a potah udělal z kvalitní imitace hadoviny

Největší problém byl, přichytit přední mřížku tak, aby nedrnčela. Spoje jsou lepený akrylovým lepidle+šroubovaný, v rozích je hranolek seříznutý do trojůhelníku. na rozích jsou klasické kovové rohy. Tranzistorový zesilovač má 60W, používám elektronkový preamp a box se zatím nerozpadl. Zvuk má skvělej. Záměrně neuvádím rozměry, popisuju princip stavby, ale kdo má zájem, není problém oměřit.

Kdo se do toho chce pustit, upozorňuju - dost práce - lepení, kytařina, vybroušení, sražení rohů, potah, ...
Na druhou stranu, je to podstatně kvalitnější, než aparáty, co sice mají originál značkové repro, ale jsou ze slisovaných pilin.
Řekl bych, že dám to dohromady krabici je sranda, udělat dokončovací práce je velká dřina.

Když jsem to sečetl a podtrhnul, - prkna asi 600,- + ostatní = vyšlo to odhaduji včetně eletriky a repro poměrně draho, ale nikomu bych to neprodal.
Je to pěknej kousek a hraje tak jak chci.
Teď se chystám na větší - 4x12"
- ale ty čtyři kousky v šuplíku už nemám

.

Příspěvek od **petrpeter** » 5.10.2007 13:17

souhlas....
v tech baumaxexh, bauhausech a hornbachu ti to narezou presne, doma to mas slepeny a zakolikovany raz dva.... ale pak se drbat s brousenim hran, aby mely vsude stejny radius a ten potah.....
akorat teda nechapu co si na tom tmelil?! Vzdyt to casem vibracema "odpadne" a bude to drzet jen pod potahem...

petasf · Příspěvek od **petasf** » 5.10.2007 13:29

petrpeter píše:souhlas....
v tech baumaxexh, bauhausech a hornbachu ti to narezou presne, doma to mas slepeny a zakolikovany raz dva.... ale pak se drbat s brousenim hran, aby mely vsude stejny radius a ten potah.....
akorat teda nechapu co si na tom tmelil?! Vzdyt to casem vibracema "odpadne" a bude to drzet jen pod potahem...

dal jsem dohromady desky - slepil je a sešrouboval. Na kolíky jsem nervy neměl. Šrouby jsou taky zalepený. Lepidlo - takový bílý sajrajt alá Hercules, ale od Henkela na dřevěný podlahy. Šrouby jsou zapuštěný, ty šrouby jsou kitovaný. Celý povrch je přetřen tím Akrylátem (nebo co to je), "štětinky" dřeva stržené cidlinou, ještě jeden nátěr, aby to bylo hladké a na to jsem natáhl hada. Hrany jsou sražené před kitařinou a natěrem horní frézkou - hrozná práce - plno prachu.
Možná to není ideální, ale nejsem truhlář a dělal jsem to poprvý i když mě to bavilo. Nakonec - můžu to nafotit a dát sem

Příspěvek od **petrpeter** » 5.10.2007 13:31

tak to jo....

sis to trosku zkomplikoval no...

priste uz na to pujdes jinak

Pejsvidek · Příspěvek od **Pejsvidek** » 5.10.2007 18:27

Rozhodne to nafot! Ja nejsem jeste u konce tak se mi ty fotky budou hodit

Odkaz na fotky z myho boxu uz sem sem daval, ale napisu ho sem jeste jednou http://pejsvidek.rajce.idnes.cz/Reprobox/
Jinak ted budu mit volnej vikend, tak se tesim, ze trosku pokrocim a taky to nafotim a dam to sem na net

JOHNY Swamp Inc. · Příspěvek od **JOHNY Swamp Inc.** » 5.10.2007 23:32

Sice to stojí prachy, ale já používal an hrany Frézu s nástavcem, kterej má radius 10mm a vodící ložisko, takže člověk nemá co posrat (stejně jsem to posral, protože jsem nastavil blbou hloubku LOL)

Sice je to investice, ale taková fréza se hodí i při dělání děr na repro, nebo na misky, prostě dobrá investice pro kutily a moc toho ulehčí...

Příspěvek od **petrpeter** » 6.10.2007 0:01

JOHNY Swamp Inc. píše:Sice to stojí prachy, ale já používal an hrany Frézu s nástavcem, kterej má radius 10mm a vodící ložisko, takže člověk nemá co posrat (stejně jsem to posral, protože jsem nastavil blbou hloubku LOL)

Sice je to investice, ale taková fréza se hodí i při dělání děr na repro, nebo na misky, prostě dobrá investice pro kutily a moc toho ulehčí...

Naprosty souhlas.... proste jednodussi reseni.... staci i ty shitky za par stovek co byvaji nekdy v akci v Tescu, atd.... - prece jen na to obcasny frezovani to postacuje...
Ale pochopitelne to jde i v ruce ale je to pracnejsi....

Ja se jdu asi pustit do kresleni v nejakym 3D programu s popisem.....
Treba komplikace nastavaji, kdyz chcete slepit steny k sobe a nemate pulmetrovy truhlarsky svorky (nejsou zrovna levny

), zkusim pak popsat altrentaivni reseni a postup... jde o to, ze aby spoj opravdu drzel, nestaci ho jen zatizit knizkou

, na lepeny spoj musi byt vyvinuta opravdu velka sila, tlak...

Příspěvek od **petrpeter** » 6.10.2007 0:10

petasf píše: dal jsem dohromady desky - slepil je a sešrouboval. Na kolíky jsem nervy neměl. Šrouby jsou taky zalepený. Lepidlo - takový bílý sajrajt alá Hercules, ale od Henkela na dřevěný podlahy. Šrouby jsou zapuštěný, ty šrouby jsou kitovaný. Celý povrch je přetřen tím Akrylátem (nebo co to je), "štětinky" dřeva stržené cidlinou, ještě jeden nátěr, aby to bylo hladké a na to jsem natáhl hada. Hrany jsou sražené před kitařinou a natěrem horní frézkou - hrozná práce - plno prachu.
Možná to není ideální, ale nejsem truhlář a dělal jsem to poprvý i když mě to bavilo. Nakonec - můžu to nafotit a dát sem

Koliky jsou to co me na tom "bavilo nejvic"... koupit bud sadu kratsich hotovych vroubkovanych koliku v Hornbachu, atd.... nebo si je narezat z vroubkovane kulatiny delsi (ja asi 5-6cm), pak jen na vrtaku do dreva oznacit izolackou delku koliku a vrtat a vrtat a vrtat, a pak jen lepidlo a bouchat a bouchat a bouchat

. Muj postup byl ten, ze jsem si vzdycky na steny uz dopredu prilepil rohovy hranoly (presne od kraje tak aby tam sedla hrana te dalsi steny), pak lepidlo - vse rychle, , kde to slo, chytnul jsem to svorkama pres hranoly, vruty pres hranoly zevnitr, a spoj - hranu na krajich vyvrtat diru skrz primo do bocnice (jako kolik) - zasroubovat a hodne pritahnout vrut, a rychle delat diry na koliky a zabouchat je tam (vruty drzi spoj pevneji nez jen pri zatizeni necim, presto jsem to pak jeste zatizil 27kg televizi a 17kg monitorem

), po zaschnuti, jsem krajni srouby vysrouboval a misto nich taky koliky. Vzdycky jednu stenu po druhe, postupne, ale zaroven jsem porad mel vsechny steny pohromade aby tvorily vlastne celou bednu, aby se to dalo zatizit zeshora.... Na vsech stenach uz jsem ty hranoly mel samozrejme dopredu presne prilepeny, ovsem musi byt 100% rovny, resp. pravouhly...

Pejsvidek · Příspěvek od **Pejsvidek** » 6.10.2007 18:13

Tak mam zase naky novy fotky

dneska sem uz prisrouboval repraky a predni desku do bedny