Gibson - rezonanční komory v těle?

[Black Winter]

Hiii, chci se zeptat proc vsichni maji zaporne nazory na rezonancni komory v Gibson kytarach. Coz je inovace myslim poslednich 2 let. Osobne kytaru vlastnim a je naprosto super, genialne rezonuje a ma i pevny ton, dokonce bych rekl, ze to hraje stejne jak kamaradovo Standard z 92. roku! Prosim vypiste mi klady a zapory, nazory.... Diky Radek!

[citizen.one]

no je to ,,inovace'' poslednich nekolika mnoha let, z hlavy nevim uplne presne, ale pokud se pamatuju, tak takovy cheese diry jsou praktikovany delsi dobu, rekneme 15-20 let.

nicmene rezonancni komory (ne tedy diry na odlehceni) mam ja na LP z roku 2001 a myslim ze ho delali uz od 2000. Rezonuje to, hraje to pekne, ale je to tam slyset, nikdy jsem to neresil, ale co mam k SG jeste ES335, tak je mi jasny, ze to slyset je, predevsim v tom smyslu, ze kytara hraje jakoby vic z hloubky, kdezto plny tela jsou o dost vic primy...mozna nektery taky ne, ale co jsem se setkal, tak vzdycky jo...

nicmene jestli je to zapor se ani tak rict neda, klady jsou snad jen ve vaze...

[Tonda]

Jednak to nejsou rezonanční, ale jen a pouze odlehčovací dutiny. Les Paul není pololubovka nebo něco podobnýho, takže žádný rezonanční vylepšení nepotřebuje
Shodou okolnstí mám po jednom LP s dutinama (chambered, 2007), s dírama (weight-relieved, 1993) a plný tělo bez odlehčování.
Mezi plným a děrovaným tělem je mnohem menší rozdíl (skoro žádnej) než mezi nima a LP s dutinama - tomu chybí plnost a bohatost zvuku hlavně ve středech a nejvíc v basech. Prostě nemá koule = když zahraju kilo na rezonančně inovovanýho les paula tak je to takový nedomrlý.
Není to tolik patrný při hoodně zkresleným zvuku (možná proto se ti to zdálo stejný jako 92 Std, kterej je děrovanej), ale při čistým a jen mírně zkreselným zvuku je to znát moc.

Výhoda (asi) jediná - je lehkej. Ale mě nevadí mít v ruce bytelnou kytaru, takže tohle je mi jedno.

Hlavně - není to žádná inovace nebo zlepšení zvuku - je to z nouze ctnost, protože jinak by plný kytary z toho dřeva, jaký je teď ve velkým běžně dostupný, vážily 5-6 kg..

nicmene rezonancni komory (ne tedy diry na odlehceni) mam ja na LP z roku 2001 a myslim ze ho delali uz od 2000.

asi myslíš Supreme, ale to je něco jinýho, to je fakt už spíš pololubovka,
jinak ty dutiny který myslí on se dělají od října 2006, předtím ne.

[citizen.one]

j to jo, ale nekde to opravdu nazyvaji necim na zpusob rezonancnich komor, coz tezko vyvracet, ale tak nenapisou tam ze je to tak kvuli nedostatku materialu nebo vaze ze jo

myslim supreme, je to jak pises, pekny na hodne zkresleni, na jemnejsi jen kdyz mas aparat, ktery to vic podrzi. Ale mel jsem tu pujcenyho Customa z roka 81 myslim nebo tak nejak s javorovym hmatnikem a zvukove to nejak zasadni rozdil nebyl... no casem bych rad nejakyho toho staryho, ale jake jsou ceny vsichni vime

[Black Winter]

Myslim si, ze je blbost myslenka, ze delaji rezonancni komory kvuli slevneni materialu... Ty Gibsony jsou udajne delane z jednoho kusu dreba a tudiz ty dutinky davaji naopak vetsi praci s vytvorenim kytary nee? Jinak s mym Studiem jsem plne spokojen a maximalne jestli jednou budou penize, pujdu do Customa z 80 let, kteryho si necham jako rodinny poklad...

JInak nejvic ze vsech kytar miluju Les Pauly a toto si myslim pro studujiciho cloveka, ktery nevydelava je hodne luxusni moznost.... Pak je neco jinyho zas, kdybych byl uz profi hudebnik, ale tato kytara je takovy nadstandard na nekolik let....

[jakub.kubaaa]

když zahraju kilo na rezonančně inovovanýho les paula tak je to takový nedomrlý.

Možná budu odsouzen k záhubě, ale co je to to kilo? Už to čtu snad po tisícté

[citizen.one]

no ono to potazmo slevneni je, v praxi tak, ze cim teoreticky lepsi - drazsi mahagon, tim lehci, no a kdyz by delali z toho ,,horsiho-tezsiho'' celou kytaru, tak by to bylo tezky jak prase. Dalsi vec je, ze neni treba pouzivat tak cistych rezu, kdyz se, da se rict vetsina, stejne vyfrezuje...

vic prace to neda, stejne to delaji stroje...

to je dobre ze ta kytara je nadstandart, aspon ja uvazuju tak, ze takhle dobry kytary neprestavaji bavit, s tim jak se zlepsuje hrac, dostava z nastroje stale lepsi a lepsi zvuk...da se rict ze ho lip a lip vyuziva, coz sice plati i o kramech, ale ty maji svy zvukovy limity

kila jsou akordy...na elektrice casto jen power akordy

[Kinx]

komorovany LP pro me uz nehraje jako LP, je to vic lubovka (zvukove). ale to neznamena ze to hraje blbe! mel jsem v rukou uzasny derovany lespauly, akorat to proste nemelo "ten charakter". Je to uz jinej typ zvuku, ja osobne preferuju normalni LP (at uz plny telo nebo "weight relieved", je mi to sumak), ale rozhodne se tem dutejm nebranim.

jinak to snizeni vahy je pro me osobne treba dost velky plus, mam ted pujceny staveny LP bez der a odehrat na to koncert ve stoje a hejbat se u toho je vazne makacka :X musim tu kytaru nekdy zvazit

[Tonda]

co je to to kilo? Už to čtu snad po tisícté

kila jsou akordy...na elektrice casto jen power akordy

tak, takový ty když se do nich pořádně opřeš - třeba začátek Good Times Bad Times

Myslim si, ze je blbost myslenka, ze delaji rezonancni komory kvuli slevneni materialu... Ty Gibsony jsou udajne delane z jednoho kusu dreba a tudiz ty dutinky davaji naopak vetsi praci s vytvorenim kytary nee?

z jednoho kusu už jen výjimečně, resp.jen ty (nej)dražší (=z lehkýho dřeva, kde ten 1 velkej kus je zvlášť vzácnost - a kde je zvlášť škoda to odfrézovávat .. i když teda taky se dělají chambered Reissue, ale to mě přijde dost úlet a škoda )

[Jazzman]

Model LP s dutinami dělal s velkou slávou i Guild. Mně se některé modely LP s dutinami docela líbily, jako plné LP nehrají, jsou perkusivnější v nasazení tónu, myslím, že by to v mixu celé kapely mohlo pomoci s čitelností zvuku kytary, ale nevím, jak u hlasité hudby.

Na rozdíl od většiny muzikantů zde na fóru si myslím, že koupě levnějšího Gibsona je ve většině případů dobrá volba. I když se tím částečně zříkám ušlechtilosti tónu i perfektního zpracování.

Pořád nevím, kde se vzal názor, že kvalitní mahagon je lehký. Když jsem před 20 lety pracoval v Amati a pomáhal nosit ze skladu dřevo na mistrovské nástroje třeba pro filharmonii, tak byl každý hranol jihoamerického mahagonu, kanadského javoru i ebenových dřev těžký jako šutr. To jediné je spojovalo.
Možná jsou pro dechy jiná kritéria.

Škoda, že si v nějaké kytarové fabrice nemůžu udělat bump test na materiálech, fakt by mě zajímaly rezonanční kmitočty, délky doznění a tvary kmitů.

Až budeš prof.muzikant, budeš rád, že našetříš na Studio, věř mi

[citizen.one]

myslim ze zrovna tohle vychazi z toho, ze ty stary LP byly z lehkeho honduraskeho mahagonu a nekde jsem cetl, ze i z dnesniho africkeho mahagonu, ktery gibson pouziva, putuje nejlehcich 10% rovnou do custom shopu. Hondurasky by mel byt zvukove plnejsi, temnejsi a snad i trochu prijemnejsi do ucha...

tezke drevo jako hustsi by melo byt jasnejsi a ne tak plne, takze mozna na dechy, ktere jsou ve vyssich spektrech, to muze byt to prave...

no a co vim, tak guatemalsky (ktery je udajne nejbliz honduraskemu) a snad i hondurasky je dneska zakazano tezit, takze se toho asi moc sehnat neda, nebo jen maly ,,serie'', cili je to vzdycky dost drahe sehnat...

kvalitu ovsem objektivne posoudit nemuzu, to bych musel delat nekde ve fabrice aby mi toho prosly stovky kusu rukama...

[Tonda]

...

Custom shop (Gibson) vyrábí z honduraskýho mahagonu, Sw.macrophylla (oficiálně od nich potvrzeno od 2007), který se smí těžit, ale jen "obnovitelným/udržitelným způsobem" - tzn. mají tam plantáže kde si hlídají produkci
- z africkýho dělají možná jen v nouzi nejvyšší

úplnej zákaz je u kubánskýho mahagonu, ten se z Kuby nesmí vyvážet,
a pak samozřejmě brazil.palisandr (jen pařezy a to co už je z minulosti sklizeno)