box 2x 12" - stavba

[mic]

tak jak to teda je? chtel bych si stavet kopii 1x12 mesa dual rectifier, nemate nekdo od toho presny rozmery / nejaky plany? na netu jsem nic nenasel. a jsou ty steny mirne zkoseny nebo nejsou, nevite nekdo? a reprak je excentricky nebo ne?
diky za odpovedi!!!

[petrpeter]

Nesouhlasím. Tlumení se dává právě z důvodu stojatýho vlnění. Box - i otevřenej se ti může rozrezonovat právě na nějaké frekvenci. ...
Na heavy (alespoň moje nastavení Boss - MetalZone - silný basy, silný vejšky) to slyšet není.
Spektrum je "rozmáznuté" po celém rozsahu.
Ale když hraješ něco ve stylu jazz, nebo zkrátka čistej zvuk, tak to při trošku vetším vokouření zabzučí.
Stačí dát nějaké tlumení na jednu - dvě kolmé strany. Já tam mám 3 cm filc a na něm ještě vrstvu jehlánků - www.dexon.cz - položka 12 457 .

Spravne, mas pravdu, presne o to u reprobeden jde, o potlaceni stojateho vlneni, atd... Ovsem tohle predevsim plati u hifi beden nebo resp. beden, kde chceme co nejvyrovnanejsi krivku... )a hlavne stojaty vlneni vznika v closed boxu (a nejlepe se ho zbavime zatlumenim hned primo za membranou repra uprostred skrine),...

Kytarovy reprobedny se prave v tomhle lisi ...

Holt u kytar je to trosku jinak, ...

Drzme se u kytar. boxu radeji uz osvedcenych a vymyselnych (dlouhodbe odzkousenych a dlouhdobe vyvjinech) typu beden a jejich konstrukcnimu reseni.... ja taky vlastne trochu experimentuju s tou svoji bednou, pze jsem ji dal vetsi objem, navic jiny material... atd. Jsem zvedavy na vysledek pri vysokym zatizeni (treba lampa 100W)...

Nesouhlasím.
Samozřejmě je to o tom, co hraješ. Pokud hraješ metal, punk, nebo prostě hodně nakreslenej zvuk, je to fuk. Ten zvuk se roztáhne přes celé frekvenční spektrum a hotovo. Nikde to nedrnčí, nezvoní. Proto firmy, který dělají kytarové bedny, kde se předpokládá zkreslenej zvuk tohle absolutně neřeší. Ale podívej se na bedny, kde můžeš hrát i čistej zvuk.

V uzavřený akorát vzniká stojatý vlnění víc, v otevřený míň.
Ta moje bedna je hodně bytelná, konstrukcí to není. Až bude čas, nafotím to a pošlu. Rozměry jsem opráskl z jedné vyzkoušené krabice, kterou mám rád, originál stojí docela dost. Opravdu to není krychle 50x50x25cm!
Přední a zadní deska jsou maličko zkosené.
Hraju jak trošku zkreslenej (Boss OD-1) tak hodně zkreslenej zvuk (MetalZone), tak i zvuk jen s kompresorem - čistej zvuk, ostrý náběh až téměř takové to lupnutí ke kterýmu přidám trošku chorusu. Něco jako zvuk kytary Yo-Yo bandu. Je tam čitelnej každej tón a tam se to u téhle bedny projeví. Repro Celestion G60 - nenašel jsem ho ani na jejich webu, je mu 25 let a kupoval jsem ho kdysi v Tuzexu na Jungmaňáku, vyšel v přepočtu asi kolem 2000 socialistických peněz, což bylo tehdy strašná darda. Třeba je to stará Tesla a Tuzex na něj nalepil nálepku Celestion

tak to potom jo, to uz chapu... mas svuj zvuk co si hledal...

[petrpeter]

tak jak to teda je? chtel bych si stavet kopii 1x12 mesa dual rectifier, nemate nekdo od toho presny rozmery / nejaky plany? na netu jsem nic nenasel. a jsou ty steny mirne zkoseny nebo nejsou, nevite nekdo? a reprak je excentricky nebo ne?
diky za odpovedi!!!

podivej se na web vyrobce, pripadne si to osahej nekde v krame kde to maji, neo pokud mas znamyho (znamy) co na to hrajou , nebo maji pristup ke kapele co na to hraje tak to omrkni.... Ale spsi kdyz uz, tak bych udelal tu 2x12", predni zadni 18mm, steny 15mm, lehky na prenaseni (ucho nahore) a bude hrat dobre i s obyc Celestion

[mic]

dik za reakci.. no popravde nad tim uvazuju, ale par veci me laka na ty 1*12 - nedvno jsem hral prave na tyhle mesy (jako 2 tyhle maly boxy), pujceny a musim rict, ze mi prislo uplne genialni, ze si clovek muze natocit kazdnou bednu jinak, nebo vubec rozmistit tak, ze ma zvuk vsude, kde ho potrebuje... proste je to uchylny, ale funguje to.. no a ten zvuk byl naprosto vynikajici.. taky jsem myslel, ze bych v nem vyzkousel v30 a pak v druhym, kterej bych si delal bych na zkousku nechal nakej treba jeste citlivejsi eminence...

[petrpeter]

To PP: Ahoj, hele teď jsem našel specifikaci toho mýho repro co mám v boxu:

Kód: Vybrat vše

Legend 125
Size: 12"
Power Rating: 75W RMS
Freq. Response: 80Hz-5kHz
Sensitivity: 99db
Impedance: 8 ohms
Voice Coil: 1.5" edge wound
Resonant Frequency: 48 Hz
Magnet Weight: 34 oz.

Můžeš mit o přeložit do lidského jazyka? Pokud to tedy chápu dobře, tak tohle repro hraje hlavně ve středech, takže se spíš hodí na Marshall sound. 80Hz to není moc hluboko, ale i tam mi přijde, že hraje dost i do basů a fakt tlačí. 99db je optimální citlivost, tomu rozumím...
Začínám přemýšlet o výměně za něco co bude hrát víc do basů, protože jsem si všimnul, že reprobox basy dost zkresluje... možná je to jen pocit v malé zkušebně... jinak jsem srovnával s Celestionem G12T-75 z řady classic, kterej se často používá pro zkreslenou hru v kombech a zjistil, že hodnoty jsou až na rezonanční frekvenci uplně stejné
Ta je u Legendu FS=48 a u Classicu FS=85

Co to prosímtě znamená?

Díky moc.

Jestli hraje vic ve stredech poznas jen podle krivky...
Ten rozsah je cca stejny jako u vsech ostatnich kytarovych repro, ale je to jen obecne - kdyz se podivas na graf na krivku, tak vidis ze hraje i pod 80Hz, zalezi jak moc strme ta krivka pada dolu... (btw. basovy E ma frkevenci 82Hz), citlivost je na 4x12 az dost dobra...
ostatni parametry jako Rezonancni frekvnece, prumer kmitaci civky, vaha magnetu (oz=ounce/1kg=35.27oz - stare jednotky, nevim proc se to pouziva) a i dalsi jako VaS, Qts, skoutecny odpor Re, impedance civky, atd si prostuduj - http://diyfans.org/tp-ozvucnice1.htm...

nenapsal si jestli mas 4x12 nebo 2x12... jestli to zkresluje, zkontoluj kde to zrkesluje - rezonuji steny? a ktery? - vyztuzit prickou vevnitr, nebo hranoly. Pkud ne, zkus aspon nacpat na zadni stenu 2-3cm tlumiciho rouna (pro zacatek jako nejlevnejsi staci koupit ve svadlence tu bilou 1cm tlustou syntetickou vypln co se strka do zimnich bund a dat vic vrstev... , par kacek )

Jinak tyhle LEGENDY (jen starsi) ted budu strkat asi jako prvni do ty svoji, at uz slysim jak to hraje

Co se tyce vymeny za neco basovejsiho, muzes vychazet z nejpouzivanejsi V30 - mrkni na graf krivky na webu Celestion, a pak treba porovnavej s otstanima repro (Eminnece Screaming Eagle,Man O´War, atd. - divej se na rozdil, jak to pada pod 80-100Hz dolu k 50-60Hz, o kolik dB vzhledem k maximalne spicce v dB toho repra a porovnej schvalen s V30....

Jinak ty legendy se spis davali hodne do polootevrenych boxu, takze je mozny ze zkresluji pze ta 4x12 je velka (objem)... co ja vim...
Ale urcite zkus to tlumeni na zadni stene a poradne - aspon ty 3cm na 4x12 bedne, jestli se to zlepsi, a utesni vse kolem repro, i zadni stenu... (treb guma na tesneni oken, cokoliv levnyho na vyzkouseni)

A mozna ty basy treba zkreslujou vazne v ty maly zkusebne, jestli hrajete hooodne hlasite - interference od zdi... i kdyz u basu to az tak moc neplati, ty se siri vsesmerove... tezko rict...

ja bych zatlumil, pak vyztuzil, pak popr. pokud jsou repro zvenci, dat je zevnitr (zmensis objem bedny)

[mic]

jo a prosimte nemas nakej tip, kde mi v praze vyrezou ten kruhovej otvor? asi nejlepsi zkusit nejakyho truhlare..

[petrpeter]

jo a prosimte nemas nakej tip, kde mi v praze vyrezou ten kruhovej otvor? asi nejlepsi zkusit nejakyho truhlare..

Na tech fotkach jsem to udelal tou nejlevnejsi primocarou pilou... zalezi na jaky repro to chces a jestli je montaz zvenci/zevntir...
Kazdej truhlar ti to vyrizne za chvilku za par kacek... a krasne presne, takze kdyz mu reknes 283mm prumer na Celestion, budes to mit

[petrpeter]

dik za reakci.. no popravde nad tim uvazuju, ale par veci me laka na ty 1*12 - nedvno jsem hral prave na tyhle mesy (jako 2 tyhle maly boxy), pujceny a musim rict, ze mi prislo uplne genialni, ze si clovek muze natocit kazdnou bednu jinak, nebo vubec rozmistit tak, ze ma zvuk vsude, kde ho potrebuje... proste je to uchylny, ale funguje to.. no a ten zvuk byl naprosto vynikajici.. taky jsem myslel, ze bych v nem vyzkousel v30 a pak v druhym, kterej bych si delal bych na zkousku nechal nakej treba jeste citlivejsi eminence...

To je pravda plus.... kdyz mas dve takovyhle bedny.... dat si kazdou jinam a hrat " do prostoru"

[Isachs]

To PP: Ahoj, hele teď jsem našel specifikaci toho mýho repro co mám v boxu:

Kód: Vybrat vše

Legend 125
Size: 12"
Power Rating: 75W RMS
Freq. Response: 80Hz-5kHz
Sensitivity: 99db
Impedance: 8 ohms
Voice Coil: 1.5" edge wound
Resonant Frequency: 48 Hz
Magnet Weight: 34 oz.

Můžeš mit o přeložit do lidského jazyka? Pokud to tedy chápu dobře, tak tohle repro hraje hlavně ve středech, takže se spíš hodí na Marshall sound. 80Hz to není moc hluboko, ale i tam mi přijde, že hraje dost i do basů a fakt tlačí. 99db je optimální citlivost, tomu rozumím...
Začínám přemýšlet o výměně za něco co bude hrát víc do basů, protože jsem si všimnul, že reprobox basy dost zkresluje... možná je to jen pocit v malé zkušebně... jinak jsem srovnával s Celestionem G12T-75 z řady classic, kterej se často používá pro zkreslenou hru v kombech a zjistil, že hodnoty jsou až na rezonanční frekvenci uplně stejné
Ta je u Legendu FS=48 a u Classicu FS=85

Co to prosímtě znamená?

Díky moc.

Jestli hraje vic ve stredech poznas jen podle krivky...
Ten rozsah je cca stejny jako u vsech ostatnich kytarovych repro, ale je to jen obecne - kdyz se podivas na graf na krivku, tak vidis ze hraje i pod 80Hz, zalezi jak moc strme ta krivka pada dolu... (btw. basovy E ma frkevenci 82Hz), citlivost je na 4x12 az dost dobra...
ostatni parametry jako Rezonancni frekvnece, prumer kmitaci civky, vaha magnetu (oz=ounce/1kg=35.27oz - stare jednotky, nevim proc se to pouziva) a i dalsi jako VaS, Qts, skoutecny odpor Re, impedance civky, atd si prostuduj - http://diyfans.org/tp-ozvucnice1.htm...

nenapsal si jestli mas 4x12 nebo 2x12... jestli to zkresluje, zkontoluj kde to zrkesluje - rezonuji steny? a ktery? - vyztuzit prickou vevnitr, nebo hranoly. Pkud ne, zkus aspon nacpat na zadni stenu 2-3cm tlumiciho rouna (pro zacatek jako nejlevnejsi staci koupit ve svadlence tu bilou 1cm tlustou syntetickou vypln co se strka do zimnich bund a dat vic vrstev... , par kacek )

Jinak tyhle LEGENDY (jen starsi) ted budu strkat asi jako prvni do ty svoji, at uz slysim jak to hraje

Co se tyce vymeny za neco basovejsiho, muzes vychazet z nejpouzivanejsi V30 - mrkni na graf krivky na webu Celestion, a pak treba porovnavej s otstanima repro (Eminnece Screaming Eagle,Man O´War, atd. - divej se na rozdil, jak to pada pod 80-100Hz dolu k 50-60Hz, o kolik dB vzhledem k maximalne spicce v dB toho repra a porovnej schvalen s V30....

Jinak ty legendy se spis davali hodne do polootevrenych boxu, takze je mozny ze zkresluji pze ta 4x12 je velka (objem)... co ja vim...
Ale urcite zkus to tlumeni na zadni stene a poradne - aspon ty 3cm na 4x12 bedne, jestli se to zlepsi, a utesni vse kolem repro, i zadni stenu... (treb guma na tesneni oken, cokoliv levnyho na vyzkouseni)

A mozna ty basy treba zkreslujou vazne v ty maly zkusebne, jestli hrajete hooodne hlasite - interference od zdi... i kdyz u basu to az tak moc neplati, ty se siri vsesmerove... tezko rict...

ja bych zatlumil, pak vyztuzil, pak popr. pokud jsou repro zvenci, dat je zevnitr (zmensis objem bedny)

Díky za reakci, určitě zkusim. Zas tak nahlas nehrajeme. Zkusím zatěsnit, pak vystužit a kdyby nic, tak otevřu box. Ale když dáš ruku na box, tak to jsou normálně rány od těch basů dovnitř, že to není možný takže možná to bude fakt chtít alespoň za jedním reprem otevřít...
Díky za radu... btw mám 4x 12" a ty starší typy... jako zvukově hrají moc dobře, určitě je zkus, já jsem jimi v porovnání se stejně drahými celestiony velmi překvapen

[majso]

To Petrpetr : ked tam nahodis tie Seventy80, daj nejake info o tom ako hraju .

btw. aky rozmer si pouzil na otvory na repraky?

[Scyther]

k***a vy ste se mi rozepsali. Ted po 7 pivech se mi to cist nechce. rano na to mrknu.

[petrpeter]

k***a vy ste se mi rozepsali. Ted po 7 pivech se mi to cist nechce. rano na to mrknu.

[petrpeter]

To Petrpetr : ked tam nahodis tie Seventy80, daj nejake info o tom ako hraju .

btw. aky rozmer si pouzil na otvory na repraky?

na Celestion je 283mm prumer, na Eminence je necelych 280mm, ja to udelal +/- 281mm ,pze jsem stejne nevedel jestli pujdou zvenci / zevnitr, tak at to muzu nak kombinovat, menit, a ten 1-2mm pri montazi repra zevnitr uz neni tak "hrozny"

[majso]

To Petrpetr : ked tam nahodis tie Seventy80, daj nejake info o tom ako hraju .

btw. aky rozmer si pouzil na otvory na repraky?

na Celestion je 283mm prumer, na Eminence je necelych 280mm, ja to udelal +/- 281mm ,pze jsem stejne nevedel jestli pujdou zvenci / zevnitr, tak at to muzu nak kombinovat, menit, a ten 1-2mm pri montazi repra zevnitr uz neni tak "hrozny"

Este som sa chcel spytat na tie Osb dosky, nestiepu sa pri rezani? U nas v Baumaxe stoji 18mm 249SK m2. 15mm je lacnejsie neviem uz kolko je to normalna cena ci draho?

[petrpeter]

To Petrpetr : ked tam nahodis tie Seventy80, daj nejake info o tom ako hraju .

btw. aky rozmer si pouzil na otvory na repraky?

na Celestion je 283mm prumer, na Eminence je necelych 280mm, ja to udelal +/- 281mm ,pze jsem stejne nevedel jestli pujdou zvenci / zevnitr, tak at to muzu nak kombinovat, menit, a ten 1-2mm pri montazi repra zevnitr uz neni tak "hrozny"

Este som sa chcel spytat na tie Osb dosky, nestiepu sa pri rezani? U nas v Baumaxe stoji 18mm 249SK m2. 15mm je lacnejsie neviem uz kolko je to normalna cena ci draho?

Cena je stejna jak u nas...
ty desky se vubec nestipou (treba jako drevotriska, ktera se droli stipe, atd...), samozrejme musis umet pracovat s drevem, jinak se ti bude stipat i preklizka... Ale to myslim zvladnes... Jediny co jsem na tom rezal byly diry na ucha v bocnicich, na repraky, vzadu na konektory a zadny problem...., a pri vrtani se nesmi moc tlacit, jinak samozrejme diru zespodu "rozstipnes" jako na kazdym jinym drevu...

[petrpeter]

Tak prvni zkouska s Eminence LEGENDy.... (80-4,2kHz, cca 100dB)
(zatim doma nic jinyho nemam... , takjsem je tam strcil)

Kdyz jsem je dal zvenci, celkovy objem bedny byl vetsi a repra byly opreny primo kosem (plechem) na predni stenu. Basu to melo tolik, ze jsem na kombu musel davat basy na 1/4, aby se to dalo poslouchat a byly tam slyset i stredy a vysky. Tlacilo to jako prase, ale nedunelo, nezahlcovalo se to (pravda, nejelo to naplno, doma to muzu pustit tak max na 15W RMS misto 50W). Kdyby se tam dalo neco co jede od 65-70Hz a ma to ujeceny stredy a vysky, mohlo by to hrat slusne (uvidim pri dalsich repro).

Pri montazi zevnitr (repro pritlaceny sroubama pres ochranou gumu kolem) byl objem pochopitelne asi o cca 5l mensi, a zacalo to hrat "normalne", basy jsem mohl dat skoro na plno, stredy tam byly, ty vysky trochu chybi (na poradnym metal zkresleni), ale takhle proste hrajou tyhle Legendy (nemaj rozsah az do 5-5,5kHz).... V basech to "tlacilo" porad, jen uz na korekcich nemuseli byt tak stazeny dole a neprehlusovali ostatni spektrum... Takze i u repraku co maji spodky jenom nekde od 80Hz se z toho daji vytahnout slusny basy a nejsou zahlceny, nekonkretni.
Jen to zacalo byt trochu vic smerovejsi, coz je dany vnitrni montazi repraku.

Chtelo by to zkusit na poradny lampe, ale k tomu se casem taky dostanu.

Ted jen musim pockat, az dodelam rozdelany veci a zacnu tam zkouset ty levny Celestiony (zvlast ty ujeceny, na ty jsem zvedavej)...

[Scyther]

Super. Jsem na ně zvědav.
Je super, že mi někdo udělá malou recenzi, než se pustím do stavby já.

Až budeš mít testlých tak 5 druhů repro, uděláme objektivní topic, který zamkneme a dáme jako důležitý.

Ať pomůže tvůj výzkum i mladším generacím.

[Pejsvidek]

Tak sem se konecne pustil do kobercovani a mam cast zasebou, ted mi bohuzel dosel chemopren. Pristi vikend udelam i ty kraje, pak vytlumit a zadratovat a muze se hrat Ted k tomu delam ve skole pres tejden zesik, tak pak poslu fotky i ze stavby toho zesu. Tady sou fotky z toho repraku http://pejsvidek.rajce.idnes.cz/Reprobox/

[afektband]

Tak sem se konecne pustil do kobercovani a mam cast zasebou, ted mi bohuzel dosel chemopren. Pristi vikend udelam i ty kraje, pak vytlumit a zadratovat a muze se hrat Ted k tomu delam ve skole pres tejden zesik, tak pak poslu fotky i ze stavby toho zesu. Tady sou fotky z toho repraku http://pejsvidek.rajce.idnes.cz/Reprobox/

A co stavíš za zesík?

[Pejsvidek]

A co stavíš za zesík?

Delam si 1x200W. Jako koncovej stupen dam Leach amp. A predzesilovac s korekcema a dvema vstupy z amara.
Puvodne sem tam chtel zadelat i lampu, ale kdyz sem zjistil kolik by to stalo a jaky sou s tim starosti ohledne vysokyho napeti a tak... Takze klasika tranzistory. V koncovym stupni sou 2xMJ15003 a 2xMJ15004.
Mas s tim naky zkusenosti ? Koukam, ze mas nakej zesik vyfocenej u svojich zprav.