OT z Vnitřek Les Paula: "Fyzika" uvnitř kytary

[woro90-1]

Farell, já jen nechápu jen k čemu ti je že elektrická kytara je vyrobena z toho a toho dřeva, pokud vim struna vybruje o kovovou kobylku a nultý pražec, ten zvuk bere snímač na dřevu podle logiky by nemělo záležet...

Slabá logika. To dřevo ty vibrace pohlcuje, tlumí, protože není dokonale tuhé. Tlusté krky a těžká těla jsou tužší a těžší, takže se samy rozhýbávají a tlumí struny méně, proto má LP tak šílený sustain. Různá dřeva dobře kmitají a tlumí na různých frekvencích, což způsobuje třeba výrazný zvukový rozdíl mezi javorovým a mahagonovým krkem, javor nechává podstatně víc výšek. Spoj krku a těla dělá také hodně, lepený krk výrazně zjemňuje attack, tlumí jeho vysoké frekvence, proto ten jemnější, medovější attack LP a SG.

[IhateRap§Hip Hop!!!]

Farell, já jen nechápu jen k čemu ti je že elektrická kytara je vyrobena z toho a toho dřeva, pokud vim struna vybruje o kovovou kobylku a nultý pražec, ten zvuk bere snímač na dřevu podle logiky by nemělo záležet...

Když nezáleží na dřevu tak proč kytary neděláme rovnou z plastu a nebo sádrokartonu, ty vole to je moc

Hele na dřevu opravudu nezáleží!Na anglickym fóru někdo hodil zvukouvou stopu a lidi hádali na cot o hrál tiply nějakýho fendera strotacastera za 40 000 a víš na co hrál?Na home made kytaru z dřevotřísky...

[IhateRap§Hip Hop!!!]

Farell, já jen nechápu jen k čemu ti je že elektrická kytara je vyrobena z toho a toho dřeva, pokud vim struna vybruje o kovovou kobylku a nultý pražec, ten zvuk bere snímač na dřevu podle logiky by nemělo záležet...

Slabá logika. To dřevo ty vibrace pohlcuje, tlumí, protože není dokonale tuhé. Tlusté krky a těžká těla jsou tužší a těžší, takže se samy rozhýbávají a tlumí struny méně, proto má LP tak šílený sustain. Různá dřeva dobře kmitají a tlumí na různých frekvencích, což způsobuje třeba výrazný zvukový rozdíl mezi javorovým a mahagonovým krkem, javor nechává podstatně víc výšek. Spoj krku a těla dělá také hodně, lepený krk výrazně zjemňuje attack, tlumí jeho vysoké frekvence, proto ten jemnější, medovější attack LP a SG.

řekni mi jak dřevo se kterym ta struna nemá přímý kontkt může pohlcovat vibrace?Na délce sustainu má spíš větší podíl citlivost snímače ne?

[woro90-1]

řekni mi jak dřevo se kterym ta struna nemá přímý kontkt může pohlcovat vibrace?Na délce sustainu má spíš větší podíl citlivost snímače ne?

Řekni mi, jak tě můžou v paneláku nenávidět sousedi, když si na podlahu dáš koberec a skáčeš po něm, vždyť přece nemůžeš být slyšet když nemáš s podlahou a jejich stropem přímý kontakt... A co se snmačů týče, radši se podívej do učebnice fyziky.

[Bummer]

Farell, já jen nechápu jen k čemu ti je že elektrická kytara je vyrobena z toho a toho dřeva, pokud vim struna vybruje o kovovou kobylku a nultý pražec, ten zvuk bere snímač na dřevu podle logiky by nemělo záležet...

Když nezáleží na dřevu tak proč kytary neděláme rovnou z plastu a nebo sádrokartonu, ty vole to je moc

Hele na dřevu opravudu nezáleží!Na anglickym fóru někdo hodil zvukouvou stopu a lidi hádali na cot o hrál tiply nějakýho fendera strotacastera za 40 000 a víš na co hrál?Na home made kytaru z dřevotřísky...

Ok, ukaž mi celojavorovou a celomahagonovou kytaru o stejných parametrech, co budou hrát úplně stejně na stejné nastavení korekcí na jednom zesilovači (a bez kravin jako Boss ML atd...).

Materiál, z kterého je kytara vyrobena, zkrátka určuje, které frekvence kytara pohltí více a které ji naopak rozvibrují a znějí v celém pásmu déle/více nahlas. To, že se v nějakém poslechovém testu smazaly na konkrétní nahrávce rozdíly mezi dřevotřískou a olší (nebo z čeho ten strat měl být), neříká nic o tom, jak by to fungovalo s jinými dřevy, jinou nahrávkou, jiným zesilovačem atd.

Farell, já jen nechápu jen k čemu ti je že elektrická kytara je vyrobena z toho a toho dřeva, pokud vim struna vybruje o kovovou kobylku a nultý pražec, ten zvuk bere snímač na dřevu podle logiky by nemělo záležet...

Slabá logika. To dřevo ty vibrace pohlcuje, tlumí, protože není dokonale tuhé. Tlusté krky a těžká těla jsou tužší a těžší, takže se samy rozhýbávají a tlumí struny méně, proto má LP tak šílený sustain. Různá dřeva dobře kmitají a tlumí na různých frekvencích, což způsobuje třeba výrazný zvukový rozdíl mezi javorovým a mahagonovým krkem, javor nechává podstatně víc výšek. Spoj krku a těla dělá také hodně, lepený krk výrazně zjemňuje attack, tlumí jeho vysoké frekvence, proto ten jemnější, medovější attack LP a SG.

řekni mi jak dřevo se kterym ta struna nemá přímý kontkt může pohlcovat vibrace?Na délce sustainu má spíš větší podíl citlivost snímače ne?

Ideální kobylka nebude mít vlastní rezonanční frekvenci a přenese vibrace v celé šířce pásma do těla.

[Regular John]

Hele na dřevu opravudu nezáleží!Na anglickym fóru někdo hodil zvukouvou stopu a lidi hádali na cot o hrál tiply nějakýho fendera strotacastera za 40 000 a víš na co hrál?Na home made kytaru z dřevotřísky...

To ovšem o ničem nevypovídá. Taky ti můžu udělat bez problémů nahrávku, která někoho oklame, jakákoliv nahrávka má nulovou hodnotu. Důležité je, jak kytara hraje naživo, jak reaguje při hře a jak se ti na ni hraje, chce to zkoušet vlastníma rukama přes nějakou vyhulenou lampu.
Jestli stále nevěříš, že na dřevu záleží, tak ti radím: Udělej si doma kytaru třeba z lisovaného hajzlpapíru, kterou si nabarvi nějakým laciným lakem, dej si do ní nějaké "profi" snímače od Gibsonu (třeba přesně ty, co se dávají do Standardu SG) a srovnej to s originál kytarou, která má stejné snímače.

[Nero]

Tvrzení, že dřevo nemá ve zvuku žádnou roli, může padnout jen o člověka, který nehrál na víc než jednu slušnou kytaru. Nebo je úplně hluchý. Tady ani není třeba odvolávat se na fyziku (stejně by to nemělo valného smyslu), kdo neslyší, ten holt neslyší.

[182]

Farell, já jen nechápu jen k čemu ti je že elektrická kytara je vyrobena z toho a toho dřeva, pokud vim struna vybruje o kovovou kobylku a nultý pražec, ten zvuk bere snímač na dřevu podle logiky by nemělo záležet...

Slabá logika. To dřevo ty vibrace pohlcuje, tlumí, protože není dokonale tuhé. Tlusté krky a těžká těla jsou tužší a těžší, takže se samy rozhýbávají a tlumí struny méně, proto má LP tak šílený sustain. Různá dřeva dobře kmitají a tlumí na různých frekvencích, což způsobuje třeba výrazný zvukový rozdíl mezi javorovým a mahagonovým krkem, javor nechává podstatně víc výšek. Spoj krku a těla dělá také hodně, lepený krk výrazně zjemňuje attack, tlumí jeho vysoké frekvence, proto ten jemnější, medovější attack LP a SG.

řekni mi jak dřevo se kterym ta struna nemá přímý kontkt může pohlcovat vibrace?Na délce sustainu má spíš větší podíl citlivost snímače ne?

Stejně jako se šíří zvuk. Dřevo rozvibruje vzduch, vibrace vzduchu se skládají s vibracemi strun a tím se mohou zesílit, nebo ztlumit.

[Nero]

Tak tuhle úvahu opravdu nechytám... Jak si to myslel s tím dřevem, vzduchem a vibracema?

Struna prostě vibruje, přes body uchycení přenáší svou energii do dřeva a dřevo se samo více nebo méně rozkmitá.

[182]

Tak tuhle úvahu opravdu nechytám... Jak si to myslel s tím dřevem, vzduchem a vibracema?

Struna prostě vibruje, přes body uchycení přenáší svou energii do dřeva a dřevo se samo více nebo méně rozkmitá.

A potom, když už to dřevo kmitá tak může působit na struny, tak jak jsem napsal, i když s nimi není nijak spojené.

[Moleek]

Tak tuhle úvahu opravdu nechytám... Jak si to myslel s tím dřevem, vzduchem a vibracema?

Struna prostě vibruje, přes body uchycení přenáší svou energii do dřeva a dřevo se samo více nebo méně rozkmitá.

A potom, když už to dřevo kmitá tak může působit na struny, tak jak jsem napsal, i když s nimi není nijak spojené.

Já pořád nechápu, co myslíš tím, že dřevo není spojené se strunami? Ty na kytaře nemáš kobylku a nultý pražec?

[duvid]

já se divim, že to tady nikdo neutnul.... už jsem se těšil že si něco přečtu o SGčkách a místo toho je tu nicneříkající diskuze, ve který si tu jede pár lidí to svoje....

[182]

Tak tuhle úvahu opravdu nechytám... Jak si to myslel s tím dřevem, vzduchem a vibracema?

Struna prostě vibruje, přes body uchycení přenáší svou energii do dřeva a dřevo se samo více nebo méně rozkmitá.

A potom, když už to dřevo kmitá tak může působit na struny, tak jak jsem napsal, i když s nimi není nijak spojené.

Já pořád nechápu, co myslíš tím, že dřevo není spojené se strunami? Ty na kytaře nemáš kobylku a nultý pražec?

Asi jsi neviděl celou tu diskuzi. Já reagoval na člověka IhateRap§Hip Hop!!!, který napsal :"řekni mi jak dřevo se kterym ta struna nemá přímý kontkt může pohlcovat vibrace?Na délce sustainu má spíš větší podíl citlivost snímače ne?" Tak jsem chtěl poukázat na to, že i kdyby se dřevo a struna vůbec nedotýkaly, tak se mohou ovlivňovat.

[Moleek]

Viděl, ale přiznám se, že už je to dýl. V tom případě uživatel I hate atd. tady byl naposled v srpnu a ostatní se shodneme na tom, že na dřevě záleží, že?
Omlouvám se, jestli jsem ti vložil do úst něco, co jsi neřekl, nebo to tak nemyslel.

[jazzym]

je už známo prečo režú gibsnov mahagon na tri kusy a potom znovu lepia ??
mám taku teoriu o tom že to lepidlo tlmi priečne vibrácie v tele a tým umocňuje tie pozdlžne čo vychádzaju od krku .. co vy na to?

tie diery v tele sú pre mňa novinka ale može to byť pre zmenšenie množstva basového zvuku LP čiek na váhu by som to netipoval par špuntov z mahagonu neurobí gitaru lahšiu to by mohli radšej davať kobylku z plastu.

[Bejk]

Já si myslím, že je to proti kroucení a nějakému dalšímu "pracování" dřeva. Zvukový účinek si myslím, že nehraje žádnou a nebo jen neznatelnou roli.

[jazzym]

prečítal som toto téma celé a riešilo sa tu kroucení. zavrhli to ako nepodstatné vzhladom na tvar LP
aj ked je to trošku sekundarny pozitívny jav lepenia , bude to kôli niečomu inému.
zamýšlam sa v poslednej dobe nad tým čo je na el kytare najpodstatnejšie pre rezonanciu aj čo sa týka druhu dreva . a dospel som k názoru že na zvuk sa najviacej podpisuje krk , lebo sa najlahšie rozvibruje zo strún
a telo je už len akýmsi doplnkom pre basovejšie tóny . a to že zvuk je vlastne snímaný priamo zo struny nad snímačom mi vraví, že drevo na tele kytary je jedna z najmenejpodstatných záležtosti ,asi odbočujem ale vraví sa v threade o kvalite mahagonu a tak..
teda na záver ..je mi jedno či Lepia telo z troch kusov a ešte urobia diery , ide predsa o Logo Gibson preto sa kupuje inak by som si vystačil aj s mojou LP copy

[Mastr]

+1 palec nahoru, moc pěkný názor

[Mastr]

a tady enface:

takže samozřejmě krky jsou mahag-/palisandr (kromě javorovejch norlinů)

Tahle fotka mě dostává, je na ní vidět, že gibson je prostě jen fabrika. I na mojich homemadech je hezčí spoj. Každopádně to jestli ten spoj vypadá hezky nebo je takhle nedolícovaný se stejně podepíše na zvuku minimálně... takže whatever. Ale obrázek moc pěkný

[Bummer]

a to že zvuk je vlastne snímaný priamo zo struny nad snímačom mi vraví, že drevo na tele kytary je jedna z najmenejpodstatných záležtosti

To se může zdát člověku naprosto neznalému věci. Můj otec také tvrdil, že u elektrické kytary je přece jedno, co je to za dřevo (však se to za jeho mladejch let sekalo z toho, co bylo po ruce). Jenže pokud ti nestačí, co slyšíš, tak věz, že dřevo tím, že rezonuje, zachovává po určitou dobu energii, cos vložil do rozkmitání strun. A frekvence, na kterých to dřevo rezonuje, jsou ty, které budou ve výsledku znít nejdéle a tím spíš nezaniknou hned po úderu. Ostatní frekvence dřevo pohltí a struny na nich přestanou znít daleko dříve.