Zvuková karta pro recording do 3000,- ?

[Paulos123]

Zdravím vás,

rád bych se vás otázal a vlastně se i tímto poradil o nějaké vhodné externí zvukové kartě pro nahrávání kytar a případně později i vokálů.
Cenová relace je cca +- 3000 Kč. Měla by mít USB rozhrání. Nerad bych šlápl vedle koupí něčeho, co nebude prostě fungovat, budou s tím problémy anebo bude špatný zvuk. Jistě máte tady na fóru mnoho zkušeností a dočkám se tak solidních tipů na kvalitní kartu.

Předem vám všem moc děkuji za případné odpovědi, tipy a reference.

[Paris]

poradu bych zacal u ESI U46XL
http://www.esi-audio.com/products/u46xl/

[Paulos123]

Koukal jsem na tu kartu, nevypadá špatně, jen má až nějak přehnaně výstupů, které stejně nevyužiji..když mám 2.0.
Ještě jsem koukal na 2 kytarové vstupy zezadu a co mě zaujalo, je tam vstup pro L i R, trochu mě to zmátlo, samozřejmě že je to nesporná výhoda v tom, že půjdou nejspíš náhravat 2 kytary náraz, ale jak to bude při nahrávání jednotlivých stop a jedné kytary, to bude automaticky namíchána přednostně např. do pravého chanelu? Možná je to laická otázka, jsem vlastně i laik přes veškerou tuto techniku, ale zajímá mě to..
Máš s tou kartou nějaké zkušenosti? Vůbec nemám srovnání a zkušenosti s kartami v této oblasti, jen vím, že všelijaké ty M-Audia a jim podobné kolem 2.000 kč mají zvuk naprosto šílený, tedy některé ne zase až tak šílený, ale určitě ne na úrovni nějaké lepší domací nahrávky, alespon' co jsem viděl u kamaráda - ale netuším, nakolik se dá výsledný zvuk ještě dodatečně upravit v samotných programech a nastaveních.

Tam by mohla směřovat i moje další otázka k vhodnosti sw. U té ESI je standardní CU BASE, takže předpokládám, že je to jasné gesto od výrobce = 100% kompatibilita a tímpadem i sound. Jak ty se díváš na vhodnost sw pro nahrávání? CU BASE patří na špici? Doted' jsem si třeba myslel a stále myslím, že je rozhodně lepší, než Guitar rig, ale koneckonců GR není přímo nahrávací sw, jen takový guitar efector s možností nahrávání, takže to asi nejde porovnávat, ale určitě přijde vhod nějaká kombinace. Slyšel jsem ještě o Adobe Audition, Sony Vegas a další, ale vůbec s tím nemám zkušenosti. Co je podle tebe to nej?

PS: Narazil jsem při zběžném prohledávání zdejšího fóra třeba na tuto kartu, v setu i s přidaným mikrofonem, myslíš, že bude lepší než ta ESI? Kvalita těch mikrofonů taky nevypadá zle, co jsem slyšel na videiích, ale už se v tom setu blížíme k 5.000 Kč, což je nebezpečně vysoko, ale možná by to nebylo zase tak k ničemu a třeba by to byl dobrý kup..

[pavlii]

Nejlepší z oblasti SW je to, co ti nejlíp sedne já to říkám pořád. Takže pro někoho je Cubase na špici, pro někoho je to průměrný soft a na špici je něco jiného. Pole multitrack sekvencerů je bohatě zorané, takže tu je Cubase, Sonar, Logic, ProTools a pro začátečníky a nadšence i Reaper, který dle diskusí šlape běžným komerčním softům dost na paty a to doslova za hubičku.

Vypadl ti asi odkaz, ale asi jsi myslel tu Focusrite s MXL mikrofonama - ano, doporučujeme (hlavně Wohma je propagátor), ale je tu chyba v době dodání, čekačka je snad měsíc až dva (alespoň jak jsem si teď někdy všiml).

No a co teda třeba totok?

P.

[Nero]

A co naše tržiště? trziste/p-zvukova-karta-presonus-audiob ... 26667.html

Pokud jde o tu otázku na routování do pravého nebo levého kanálu při použití pouze jendoho nástroje, tak záleží na nastavení software. Lze pak nahrávat buď mono stopu nebo do jednoho kanálu stereo stopy.

[Paulos123]

for pavlii: Ohledně těch SW máš asi pravdu, záleží co člověku sedne, ale řekl bych, že první start a zároveň nejlepší volba pro mě bude stejně CUBASE.

Ano, měl jsem samozřejmě na mysli tu Focusrite s těmi mikrofony. Dodání by mě ani tak nestresovalo.
Přijde mi to jako dobrá věc, vzít to rovnou s mikrofony - snad co jsem se dočetl, velice kvalitními. Dříve nebo později bych je stejně sháněl, tak proč to nevzít najednou a za tak dobrou cenu.
Zajímalo by mne jen porovnání třeba s tou ESI. TA je sice levnější o 1700,- než zmiňovaný set od Focusrite, ale nevím, jak je na tom v porovnání s Focusrite. No, asi podobně...

K té zvukové k. od Alesis, také by nebyla vůbec špatná, pokud byla zvukově srovnatelná, klidně bych ji vzal, ale říkám, klidně dám víc, když už, nerad bych koupil zajíce v pytli. Je ale zajímavé, že někdo vykouzlí úžasný zvuk i na obyč. zvukovce aniž by měl kdovíjaké další vybavení na výši včetně kytar a viděl jsem i drahou zvukovou kartu, kde byl zvuk pěkne na.....prd.

for Nero: Tak těď nevím, kterou dřív . Nějak už se v tom začínám ztrácet, potřeboval bych to nějak definitivně rozseknout. Máme tu zatím zmíněny 4 karty, tak kterou z nich raději vzít ?

[Paris]

ohledne te "srovnatelnosti" - zvukove jsou samozrejme vsechny ty karty srovnatelne. pozor - nerikam, ze jsou stejne. to ne. ale pri nahravani je tolik jinych aspektu, co ovlivnuji vysledny zvuk (zacneme treba hned nahravacim prostorem), ze ve vysledku tyhle rozdily (mezi kartama stejne tridy) temer smazou.

co je podstatnejsi - to je kvalita a stabilita ovladacu a prilozeneho software. a podpora a aktualizace.
(a nekdy i konstrukcni reseni - viz vedlejsi diskuse o prebuzenem vstupnim zesilovaci)

---

a z tech karet bych asi vybral Saffire 6, ctyri vystupy se hodi. vstupy a prevodniky budou asi kvalitni. ale k (relativni) dokonalosti ji chybi moznost externiho napajeni (kvuli fantomu pro dva mikrofony. i kdyz vyrobce tvrdi lecos, radsi bych jistotu).

Alesis iO2 je zajimava, ale potencionalni problem s napajenim ma stejny. navic nevidim na webu zadne vlastni drivery, jen odkaz na Asio4All. a nezda se mi provedeni (na nekterych fotkach je to videt).

ESI je taky zajimava. mozna trochu vadi, ze je jen 16-bitova, a ze je to trochu hybrid mezi muzikantskou a beznou 5.1 kartou s cinchema. a ma jen jeden mikrofonni vstup. na druhou stranu vyrobce poskytuje zajimave drivery. zas ale nema midi.

a co bylo to posledni? ten Presonus? ten bych asi prirovnal +- k tomu Focusrite, ale bez dvou vystupu a taky bez napajeni (mozna bude mit o neco malinko lepsi predzesilovace nebo prevodniky. otazkou je, co z tech vsech veci je pro tebe podstatne....)

(z techto tedy u me vedou Focusrite a Presonus)

[Paulos123]

for Paris:

Vzhledem k tomu, že mám v plánu nahrávat přímo do pc - což asi není úplně nejlepší věc, ale pro domácí nahrávání asi nejlépe realizovatelná, vidím jako na nejlepší možnost tu Focusrite Saffire 6 USB. I když k tomu je přiložen nějaký jejich sw a ne třeba jako CU BASE 4, jako k té ESI - ale to by snad neměl být zase takový problém.

Jinak k tomu tvému porovnání těch Presonus a Focusrite v závěru. Já jako laik nedokážu posoudit detaily a určité menší odchylnosti, U Saffire jsi zmiňoval nemožnost externího napětí - nevím, jak velký je to nedostatek a snad by se bez toho člověk obešel, zpěv by se nahrával beztak nejspíše jednotlivě, takže by to snad nechybělo. Presonus tedy z mého pohledu dopadl pro mě asi o něco hůř, ale jak tak koukám, na bazaru ji prodávající slevil před pár dny na 2300, tak ted' nevím ), přecejen, oproti Saffire je to výrazný rozdíl v ceně a samotná sada Focusrite s mikrofony už se nejspíš neprodává (ted' by vyšla skoro na 6500kč; místo 4800kč) protože jsem ji už nenašel, ale psal jsem jim ještě, tak uvidím.

Každopádně, kdyby už jsem ji nesehnal, bylo by asi lepší vzít Presonus (ale zase nemá ty 2 výstupy navíc a abych se přiznal, moc na mě oproti tomu Saffire nezapůsobil) a koupit k tomu samostatné mikrofony, možná ještě lepší za tu cenu (i když ty 2 MXL 550/551 - na mě zapůsobily zvukově docela dobře, co jsem koukal) a vešel bych se tak jako tak do 4800kč.

[pavlii]

Vem to tak, že vyloženou botu neuděláš ani s jednou. Zmiňovaná absence ext. napájení (viz Paris) je prostě o tom, že když má něco napájet kondenzátorové mikrofony (Phantom 48V) a ty vezmeš maximální zatižitelnost USB portu (500ma tuším), tak by to v extrémním případě mohla být docela pálka na comp - takže proto je externí napájení jistota (pokud vím, tak obvykle žádný výrobce nedoporučuje připojování zvukovek přes USB huby, které by toto mohly řešit - vlastní napájení).

Za mě bych byl taky pro Saffire - ta druhá dvojice výstupů by se dala použít jako odposlechová cesta pro hráče/zpěváka například. A to se vždycky hodí.

P.

[Paulos123]

for pavlii: Takže z toho vyplývá, Focusrite jednoznačně nejlepší volba. Našel jsem pak i hlasy, že má především výborné ty převodníky a nejspíše nejen to . Jen mi ted' trochu dali brouka do hlavy z Audioteku. Odepsali mi, že už tu sadu neprodávají, což je docela error. Takhle mohl člověk trochu ušetřit, protože i ty mikrofony měli hodnotu téměř 2500kč. No, přemýšlím ... ted' už to tak výhodné nebude.... snad to někdo bude prodávat komplet na bazaru, protože v ostatních obchodech kde ji mají po 3500kč píší dostupnost jen na dotaz, 4000kč se mi dávat jen za kartu opravdu nechce. Nevíš, jak to chodí na audioteku? Je možné, že dají tu akci zase brzy do nabídky?

[pupack]

ja ji koupil taky zvlášt, v muzikant.cz tehda ji měli za 3300,- Podle mě se zjistilo, že ta karta má na svoji třídu až moc dobré preampy tak ji pomalu zdražujou. Ten zvuk je totiž fakt luxusní. Ten set s MXL si troufnu tvrdit už nebude.. to byla nějaká propagační akce ne obchodu ale výrobců, resp. myslím si to proto, že to neměli jen v audioteku. Ale možná se pletu.
Saffire 6 má parádní zvuk, doporučuju. jen bych ale kdybych vybíral znovu zvážil, jestli se nevyplatí si připlatit na http://www.audiotek.cz/product-42823-fo ... ire-pro-14 a to kvůli firewire, lepšímu rozlišení převodníku a s/pdif
Na win7 64b mi totiž ta usb verze tak jako občas zlobí.. ve smyslu usb 1.0 už bych nechtěl...obecně (to není pokus o flame ) a to sem přesto neměl ještě kondíka s phantomem..

[Paulos123]

for pupack: já ji teď našel za 3500kč, takže jsem si dal předběžnou rezervaci, jestli dorazí za ty jimi avizované 3 týdny, snad bude pořád za stejnou cenu. Také jsem našel už více hlasů, že je to karta velice na úrovni, těžko se s ní dají prý srovnávat karty za podobnou cenu, třeba od M-audio apod., ale nejen podle pozitivních hlasů a slov, on i sám zvuk mluví za sebe, a třeba na youtube jsem nenašel při zběžném prohledávání snad jedno video se špatným zvukem.

Ten set je pro mne velkou otázkou. Já si právě myslím, že je to separé otázka Audioteku. Ty akce jsem totiž nikde jinde nenašel, tak jestli chtěl sám propagovat třeba ty MXL-ky, kdoví, každopádně jsem to nepohledal, ale mikrofony mohu dokoupit vždy, zvlášt' když je ted' zase nějak akutně nepotřebuji, i když by mi za tu cenu v tom balíku jistě nevadili , ale to jsem si měl pospíšit sám. Mimochodem, jaké používáte mikrofony tady na fóru? Tak cca do 2000kč? Vedou to pořád shure?

Ohledně toho dražšího modelu nevím, spíše ne. Ani nejde tak o otázku finanční, jako spíše o to, že nemám Firewire, ale rozhodně kvůli lepšímu převodníku bych rád investoval, ale vzhledem k tomu, že jedu stále na Windows XP, nějak ty problémy, já konzervativec, s usb ještě řešit nemusím ..

[tele.kom]

Rozhodl sem se investovat do zvukovky. Jde mi v první řadě o přímé nahrávání kytary přes instrument input, časem pořídím i nějaký mikrofon, ale primární je pro mě nahrávání el. kytary do počítače.
Vybral sem si tři kandidáty, pokud máte někdo zkušenosti s jakoukoliv z nich nebo cokoliv, co by mi pomohlo s výběrem, budu nesmírně vděčen.

1. Focusrite Scarlett 2i2
(http://www.thomann.de/cz/focusrite_scarlett_2i2.htm)
Zde je pro mě hlavní problém to, co tu někdo řešil ve vedlejším threadu. Že u kytar se snímačema s vyšším výstupem zvuk clipuje. Moje SD mají sice relativně nízký výstup, ale stejně mě to příliš klidem nenaplňuje. Jinak co se týče zvuku, tak jak z nahrávek, tak z různých názorů na fórech jsem vyčetl jen samou chválu. Řekl bych, že kvalitou zvuku je tu z těch karet asi nejlepší. Vím že tu na fóru tuhle kartu minimálně dva lidi mají, možná kdybyste k téhle kartě mohli říct nějaké připomínky, popřípadě jestli byste jí koupili znova, byl bych vděčen.

2. Presonus AudioBox USB
(http://www.thomann.de/cz/presonus_audiobox_usb.htm)
Paris mi tu myslím doporučoval její novější sestřičku, ale ta je na mě už moc drahá. Tady u té karty jsem zase naopak slyšel dost lidí mluvit o tom, že zvuk je příliš nenadchnul. Někdo jí na bazaru prodával s tím, že se zvukem nevyrovná zvuku fullstacku (což teda asi chápu), jinde jsem zase četl, že má karta problém s drivery a hlavně že šumí a má plochý zvuk bez basů. Může někdo vyvrátit?

3. M-Audio Fast Track MKII
(http://www.thomann.de/cz/maudio_fast_track.htm)
Beru jí jako takovou základní zvukovku do začátků, ale je to proti těm ostatním opravdu takový rozdíl? Nejde mi ani tak o počet vstupů a výstupů, jako spíš o kvalitu nahrávání zvuku. Protože na tuhle kartu jsou všude víceméně samé pozitivní názory, tak mi jde o to, jestli se vůbec vyplatí investovat ten další litr.


Samozřejmě se nebráním ani případným dalším návrhům na karty od jiných značek v podobné cenové relaci...

[Wohma]

http://www.audiotek.cz/product-42321-steinberg-ci1
Focusritky opravdu maji problem se silnejsima snimacema, ale ja napriklad s SD-4 a SD-2 problem nemel.

U toho Audioboxu mi ta kritika prijde prehnana. Podle me na tom bude velmi podobne jako Focusrite i M-Audio, co se tyce zvuku. S ovladacema ale nevim, nicmene verim, ze pokud nejaky problemy meli, tak to vychytali. Presonus neni Mackie )

[martincihak]

Ahoj, nechci zakládat nové téma, tak to fláknu sem.

Rozhodl jsem si pořídit novou ext. zvuk. kartu a to M-audio fast track mk 2. Přečetl jsem si o ní docela dost, hlavně na tomto fórku a za vaše zkušenosti Vám děkuji!!! Chtěl bych si nahrávat doma zpěv a akustickou, potažmo el. kytaru, ale má snaha je - držet se spíš té akustiky! Předpokládám, že karta mi bude stačit.

Mám doma mikrofon SHURE C606, ale jen s koncovkou jack 6,3 mm, což je mi docela k prdu v kombinaci s tou zvukovkou!!! (do teď jsem si myslel, že tam mám XLR-ko na konci) To znamená investice ještě do kabelu.

Teď ještě řeším sluchátkový odposlech. A jsem u toho, co jsem chtěl. Rád bych měl v/na uších sluchátka, jenž mi dají celkem věrný obraz toho, co vlastně nahrávám. Jsem ochoten dát do sluchátek 1 tis. kč - dražší si myslím nemají pro mě žádný smysl a i tak mi dají do uší představu o tom, co vlasně nahrávám a jak se mi daří. Jen bych rád použil ty sluchátka i na poslouchání mp3 atd. Nerad bych za svou těžce vydělanou tisícovku měl doma pouze jednoúčelový výrobek a tak zvažuji, jestli koupit fakt radši sluchátka zavřená nebo jen nějaké pecky do uší.

Otázka: Dají se pecky využít jako odposlouchávací zařízení nebo mám radši koupit uzavřená sluchátka? A jestli tak či onak, můžete mi říct přesně proč? A jaké například. Díky moc

edit:

Teď koukám ještě na zvukovky, tak se zeptám http://kytary.cz/lexicon-alpha/HN089202/ nebo výše zmíněný http://kytary.cz/m-audio-fast-track/HN107849/

[pavlii]

Za mě subjektivně M-audio spíše než Lexicon a ano, špunty lze používat stejně jako sluchátka. Jinak v cenové relaci do 1999,- Kč je asi jedno, co koupíš, takže bych dal na pocit na/v uších, aby "to" sedělo i delší dobu bez problémů.

P.

[martincihak]

Za mě subjektivně M-audio spíše než Lexicon a ano, špunty lze používat stejně jako sluchátka. Jinak v cenové relaci do 1999,- Kč je asi jedno, co koupíš, takže bych dal na pocit na/v uších, aby "to" sedělo i delší dobu bez problémů.

P.

Já ti děkuji, za názor. A jen doufám, že tvé hodnocení cenové relace - do 1999,- Kč je bráno alespoň od 800 - 1999 Kč, Páč pak by do toho finančního spektra spadala i cena od nula peněz

Ještě rychlo dotaz...impedanci sluchátek na zvukovku fast track bych měl držet kde???

např.:
- 16 ohmů http://kytary.cz/jays-a-jays-two/HN118604/
- 150 ohmů http://kytary.cz/superlux-hd-660/HN103148/
- 40 ohmů http://kytary.cz/audio-technica-ath-m20/HN099216/

[pavlii]

jak je tu tma, tak jsem se přepsal v číslici cenové relace, ale to je detail myslím, že impedance zde nebude nijak kritická a osobně bych asi volil těch 150 Ohm.

P.

[martincihak]

Co jsem koukal na výstupní sluchátkový kanál zmiňované zvuk. karty, tak tam píší, že impedance sluchátek by měla být od 32 do 600 ohmů. Takže půjdu asi to těch s vyšší impedancí, to znamená, že koupím uzavřená sluchátka. Díky za rady, stanu se asi časstějším návštěvníkem tohoto fóra.

[BorderKeeper]

Je možné použít externí zvukovku k PC? Tu co mám v PC stojí za prd.