thrash/punk - celé album v jedné tónině - ?

[lei]

Je-li to pro někoho jen jiný pohled na věc a nerozlišuje hospodu od akademie, nezbývá mi nic jiného než spolu s Atkinsem mluvit o ignorantech. Koneckonců by se nikdo neměl urážet, pokud pro něj je nevědění, i-gnorare, stejně dobré jako vědění.

[jastud]

lei: o co je horší prohlášení "včera kytarista to sólo skvěle vygradoval", než "v sólu byl zajímavě použit myxolidycký mod stupnice G-dur s přechodem frygického modu v posledních 3 taktech"?

První popis je emocionálni, druhý teoretický. Oba jsou správné a ani jeden z nich není lepší než ten druhý.

[pupack]

Bob Marley, Metallica, ACDC, 90% blues a mraky dalších interpretů..
všechno jsou hrozně nezajímavá a téměř neprodejná alba v jedné tónině?

Hlavní je jak jsou skladby postavené, jestli jsou zajímavé a je uplně šumák jestli je 8 songů za sebou v Ami, Edur, nebo Ddur...

Vypsaná fixa má skvělou skladbu postavenou na jednom jediném tónu, a jaká je to pecka. Je to o nápaditosti, textu, postupu, zvucích, aranži a ne o tónině...

[Bhu z Crecelu]

lei: o co je horší prohlášení "včera kytarista to sólo skvěle vygradoval", než "v sólu byl zajímavě použit myxolidycký mod stupnice G-dur s přechodem frygického modu v posledních 3 taktech"?

První popis je emocionálni, druhý teoretický. Oba jsou správné a ani jeden z nich není lepší než ten druhý.

Naprosto přesně. No, asi se budeme muset oba smířit s tím, že jsme ignoranti.

[Atkins]

Bob Marley, Metallica, ACDC, 90% blues a mraky dalších interpretů..
všechno jsou hrozně nezajímavá a téměř neprodejná alba v jedné tónině?

Eh, Pupack, nevšiml jsem si jediného alba Metallicy, které by bylo celé v jedné tónině!
Že se chytíš i Ty, takový zručný muzikant, mne dost překvapuje. No nic, některé věci halt chtějí svůj čas...
IMHO - Vypsaná fixa? Jednoho tónu? a kolem toho jednoho tónu se harmonicky něc neděje? Nebo ano? Zatím mám pocit, že některé pojmy drobátko zaměňuješ ale neboj, i to se poddá...

[Smile]

atkins - mala rada - zjisti si, co znamena IMHO...

[pupack]

Bob Marley, Metallica, ACDC, 90% blues a mraky dalších interpretů..
všechno jsou hrozně nezajímavá a téměř neprodejná alba v jedné tónině?

Eh, Pupack, nevšiml jsem si jediného alba Metallicy, které by bylo celé v jedné tónině!
Že se chytíš i Ty, takový zručný muzikant, mne dost překvapuje. No nic, některé věci halt chtějí svůj čas...
IMHO - Vypsaná fixa? Jednoho tónu? a kolem toho jednoho tónu se harmonicky něc neděje? Nebo ano? Zatím mám pocit, že některé pojmy drobátko zaměňuješ ale neboj, i to se poddá...

no pozor, snad diskutujeme bez osobních důsledků já si vážně myslim, že může být dobré album i v jedné tónině, nevidim na tom nic špatného. Na druhou stranu mám rád pestrost, o tom žádná.
Metallica, zaslechl jsem že "Justice for all" je jedna tonina, leč jsem nezkoumal co je na tom pravdy. Mrknu.
Marley zase Ami v Catch a fire
Nevím, mi přijde odsouzení alba na základě toniny špatně. Může to být dobré album. Zrovna tak může být špatné byt bude každý song v jiné tonině

[Atkins]

Ale hochu, já jsem přeci žádné takové album neodsoudil, naopak jsem napsal, že si žádné takové nevybavuji. Napsal jsem že to může být pěkná nuda - obzvláště u punku....
Naopak, Vy jste to (poměrně přitrouble a za tím si stojím) vyhrotili s tím, že je to přeci jedno, zda se na albu střídají tóniny, či nic! No a s takovým přístupem se tam pak nemusí střídat ani rytmus a nakonec ani ty intervaly...

Také si stojím za tím, že hudebně význačná díla, zpravidla bývají i harmonicky (nejen) velice pestrá.

P.S. Jak to bylo s tou "fixou"?

Smilecz: nezájem

[Nero]

Asi bych se hádal, kdo tu co hrotil, a ještě k tomu přitrouble. Mám dojem, že jsem četl asi jiný thread než ty. Nicméně to ať posoudí nějaký třetí uživatel dle svého svědomí a vědomí. Ostatně tady celou dobu není problém v tom, že má každý nějaký svůj názor, ale jak svůj názor někteří prezentují. Tam také vznikají problémy, na které poukazoval lei - ono debatovat by se chtělo a bylo by to fajn, nicméně když se namísto diskuze objevuje z jedné strany pouze a jen přestřelka se snahou ponížit všechny, co mají opačný názor, pak je to složité...

Možná si neodsoudil taková alba, ale odsoudil si evidentně všechny, kdo si myslí, že taková alba můžou být zajímavá. A to bez toho, aby ses argumentačně opíral o cokoli krom svých vlastních dojmů. Možná si to myslel jinak, ale přesně tak to vyznělo.

Říkal jsem si, že do této debaty už nebudu zasahovat, protože to je spíš ztráta času, nicméně mi to nedalo. Naposled tedy zopakuju to, co zde celou dobu říkám. Zdůrazňuju, že to je pouze a jen můj názor, ostatní s ním můžou souhlasit, nebo ne, ale to je tak vše, co s tím můžou dělat.

Střídání tónin je výrazový prostředek, který je užitečný a hodně zajímavý. Rozhodně ale není měřítkem pro hodnocení kvality, ať už jednotlivé skladby nebo celého alba. Znám kopu skladeb v jedné tónině a několik takových alb, která jsou zajímavá a baví mě, protože užívají jiných výrazových prostředků, které mě zaujaly. U těhle alb je mi skutečně jedno, že jsou v jediné tónině. Jistě se ale najde řada "jednotoninových" alb, která budou nudná, ale tam asi nebude problém pouze v tom, v čem jsou napsaná. Stejně tak jako u kopy alb ve více tóninách, která mě taky nebaví, protože mě hudebně neberou.

Dál zde budu reagovat pouze v případě, že se bude moc dát s někým smysluplně bavit a obohatit se tak. Jinak se radši budu věnovat smysluplnějším činnostem.

[pigdestroyer]

osobne si taky myslim ze je to uplne sumak, v kolika toninach je album. pokud v tom thrashpunku nezacina kazdy val od prazdne nejtlustsi struny (predpokladam podladeni na D) a skladby jsou rozmanite a nenudi..tak je to uplne jedno. stejne to ani nezkousim analyzovat, chci mit poteseni z hudby samotne, ne z nejakych teorii.

a tohle album ma asi deset valu, ve kterych se opakuje snad pet tonu.. a zabiji..


tohle (a cely album) asi bude komplikovanejsi co se tyce tonin.. nebo ne? nevim.. bavi me to uplne stejne..


a jaka je treba tohle tonina? netusim, ale vim ze ten val je uzasnej..



o toniny podle me vubec nejde.

[shmootik]

Smilecz: nezájem

nejdřív nám vynadáš do ignorantů a pak napíšeš tohle? si upad ne?

[Atkins]

Ano, hudebních ignorantů na hudebním fóru...