Propojení mixpult - zvuková karta

[FLAMING.RECORDS]

Nazdar lidi, jsem tady na fóru
úplně nový, ale hudba mi není cizí, přesto mi chybí určité znalosti a rád se s vámi o ně podělím. Jde o tento problém!!

Jde nějak propojit mixpult ZED 24 s nějakou zvukovou kartou, kde bych dosáhl 192khz a 24 bitů.
Respektive, jde o to, jestli mohu v domácím studiu něčeho takového dosáhnout, pro lepší kvalitu vícekanálové nahrávání a hlavně čím a jak to propojit. Přemýšlel jsem o koupi nějáké zvukové PCI karty R.M.E a že bych propojil výstup z mixu do té karty a celkově to nějak propojil. Opravdu nevím jak tak budu moc rád, když poradíte, jak by toho šlo dosáhnout a popřípadě nějaké schéma. Aneb, napište jak funguje propojení u velkých komerčních nahrávacích studiích. Když jsem se díval na obrázky z Mixu dražších např. Soundcraft na vstupy výstupy a otvory, tak jsem tam nenašel něco tak odlišného. Děkuji za všechny komentáře a názory, moc mi to pomůže dík.

[pavlii]

Mno - zaprvé bych asi zapomněl na samplovačku 192 kHz, protože mě nenapadá jiný účel (momentálně), než zaplácávání kapacity disku. Je to naprosto zbytečné; ovšem pokud nemáš nějaký záměr s tím, kdy to potřebuješ technicky.

K pultu ZED 24 a propojení: jakákoli vícevstupá zvukovka (třeba ta zmíněná od R.M.E.) a analogové kabely. Ale pokud je to na doma, tak už mi v tomhle případě zase dost překáží ten mixpult, jež se tím pádem jeví také jako zbytečný - pokud nechceš zaznamenávaný zvuk nějak "předprocesovat" možnostmi ZED pultu.

Je to dost easy a nevidím problém. K poznámce o studiích - lepší pulty mají třeba ADAT nebo AES/EBU výstupy a propojují se s počítačem digitálně (převodníky jsou tedy v nich). Pak je výrazná redukce v kabeláži.

P.

[FLAMING.RECORDS]

Díky za odpověď kámo, moc mi to pomohlo, ale k té tvé vítce, na co ZED 24 na homerecording? Za1. si ho mohu dovolit a mám rád kvalitní věci, za 2. mix bude sloužit i jako nazvučování pro kapelu o 6 členech i s napojením efektové jednotky, takže tímto si to vysvětluji já alespoň. Mám rád nahrávání, ale bez Live se to neobejde, proto jsem volil zed24, protože jej nebudu muset zatím měnit za lepší, zatím mi bude určitě na mé účely dostačovat, děkuji za všechny odpovědi a teď ještě jedna otázka, nevím zda-li to je na fóru psáno, ale čím ještě co nejvíc zlepšit kvalitu songu, na čem záleží ještě mimo Mastering, správné míchaní, kvalitní mikrofon, dostačující mix, co ještě? ... Díky předem a užívejte lidi svět plný hudby, je to paráda něco stvořit.

[pavlii]

V pohodě - nemyslel jsem to ani jako VÝTKU a ani jako VÍTÁNÍ něčeho já to jen podotknul v souvislosti se zmínkou "domácí studio"; doplnění o informaci o LIVE použití a kapelu opodstatňuje jeho použití. Poznámka o "můžu si ho dovolit" je dost IMHO přitroublá a spíš to shazuje vážnost přístupu k věci. Ale tím se zabývat nemusíme, to je čistě tvoje věc

Co se týče kvality: dle mého záleží hlavně na umu a citu k věci umíchat z několika stop nástrojů skladbu. Předpokládá to i umět správně aranžovat a mít smysl pro efekty a jejich použití. Technika je pak už spíš druhotná (mixpult například není potřeba vůbec ) a mastering do toho mluví ze všeho nejméně.

P.

[FLAMING.RECORDS]

Přišlo mi to trochu divné když jsem to tam psal tak se všem omlouvám, ohledně toho, že si to mohu dovolit, mám jen radost lidi, že je teď pro mě práce, jsem student a brigády nepadaj jen tak do ruky hh. Ale co už, je to tam. Ale díky za tvůj pohotový přístup. Jsem moc rád za to co mám doma na blbnutí. Snad se daří i ostatním v jejich snech. Mějte se a nazdar. A díky za vše, jsem rád za každou poznámku ať už je to zvuk. technika nebo osobnost. Zdar

[pavlii]

Jo - dělat si radost je paráda. Jen by to nemělo sklouznout ke kupování něčeho jen právě pro ten "mohu si to dovolit" důvod pokud je pro gear využití, tak samozřejmě proč ne

Tak ať se daří též.

P.

[FLAMING.RECORDS]

Koukal jsem na tvoje stránky, a je to tam celkem zajimavé hlavně se mi líbí provedení tvého studia, měl bych na tebe takovou osobní otázku, jak dlouho už se v tom pohybuješ ? Jde vidět, že tě to 100% baví, ale jak jsi psal na svých stránkách nemáš tolik času. Nemohl by jsi se podělit o nějaké zkušenosti z nahrávání? Byl bych moc rád nebo alespoň trochu zasvětit do začátku. Mám MIX , 1 mik. ale u jednoho nezůstanu, software také kompík, také dostačující, proto 1. otázka, jaké máš zkušenosti se zv. kartami, nerad bych zůstával u nějaké vestavěné pouze v mixu a co vše už lepší studio obnáší, nebo, přes co všechno hnát zvuk, aby mašiny byli za přijatelnou cenu a zvuk dobrý, to ostatní co se práce s kanály týče už je věc toho jak dlouho to dělám a jak to celkově vnímám. Promiň, že jsem tak ukecaný, ale udělat opravdu kvalitní studio je můj největší sen !! Do budoucna plánuju postavit vyloženě stavbu jen pro tento účel a naučit se co nejvíce věcí a pochytit co nejvíc zkušeností ostatních. Díky jestli mi odepíšeš nebo kdokoli s přítomných, na co bych se měl v první řadě zaměřit. Mějte se fajnově a žijte naplno dokud to jde

[kelley]

No hele, Flemingu, stačí prolistovat tohle fórum až do pravěku - stejně je každý druhý až třetí příspěvek Pavliiho - a v každém nich píše o svých zkušenostech, za což mu patří dík Až se divím že má ten chlap, mezi psaním příspěvků semhle, vůbec čas taky na to nahrávání

[pavlii]

2kelley: zase bych prosil tolik neblbnout; tady byli a i jsou jinačí "kofři" než já - já se sem vetřel poměrně nedávno. To tak na začátek

Obecně se v muzice pohybuju takových no asi 15 let plus mínus. Se ZK moc zkušeností nemám, protože jsem šel řekněme cestou 1. pokus = náhoda, pak dlouho studium teorie a praxe na počítači, hlavně MIDI, no a následoval 2. pokus = sháněl jsem, co jsem chtěl, aby pokrylo moje potřeby s obrovskou (v době nákupu) rezervou. Takže jsem nikdy neměl potřebu nějak testovat a pokud teď řeknu, že se po očku koukám na možný upgrade, kdyby se mi stávající comp rozletěl, tak hlavně teorie a diskuse/recenze. Čili nepředpokládám, že až přijde čas, budu mít jasného kandidáta už vybraného a nebudu se zdržovat

Věci z praxe: myslím, že tady i na jiných serverech (mám pořád stejný nick, tak stačí pohledat) mám dnes už docela dost článků, které jsou hlavně z praxe; momentálně dodělávám další report z posledního studiového natáčení včetně trošku víc detailního rozboru procesu mixáže na konkrétní (jak jinak) věci.

Studio jsem si dělal sám a opět - hlavně na základě nastudování si potřebných věcí (akustika, typy akustických úprav apod.). Co se HW týče, tak zase - je třeba sledovat "cvrkot" třeba v diskusích, kde se píše i o věcech, co přicházejí na trh nebo někdo písne s čím je maximálně spokojen, zase najdeš recenze apod. (pokud tě daný kus HW zajímá) no a ve výsledku buď koupíš nebo ne. Když jsi hodně aktivní i na jiných polích (překlady apod.), tak navážeš i spolupráci a máš šanci na (třeba) výrazně jiné ceny než normální smrtelník - prostě služba za službu. Nebo minimálně získáš i spoustu zajímavých kontaktů a můžeš pak diskutovat konkrétní věci (doporučení na preamp, mikrofon, ...). Je to prostě "jedno s druhým" a platí zde jednoznačně, že "komu se nelení, tomu se zelení" Když jsi schopný a shopný udělat si dobré vztahy, tak je vše jednodušší.

A hlavně je to o praxi a ne až tak o použitém HW, to je třeba mít na paměti především!

P.

[FLAMING.RECORDS]

Proč je život tak krátký na studování? !! Díky za vše lidi.

[sethinai]

Zdravim, chtěl bych se zeptat zda je možno propojit signál z notebooku do mixu, přes externí zvukovou kartu? Mám mix Mackie ( http://kytary.cz/mackie-402-vlz3/HN098500/ ) + dva aktivní monitory a k tomu zvukovku FOCUSRITE Saffire 6 USB. Jde mi o to, že mix, signál z notebooku zesílí, ale pořád se mi zdá že ne dost, takže sem to řešil tím, že jsem notebook zapojil rovnou do jedný nástrojový šavle, kde byla možnost i jakés takés ekvalizace. Proto se chci zeptat předem, jestli je možné propojení se zvukovkou, aniž by došlo k nějaké destrukci komponentů Mě by se uvolnil jeden vstup na mixu a nemusel bych tolik zesilovat bedny. Pokud je to celé nesmysl, klidně do mě...

[Paris]

a ted to pripojujes jak? prece taky pres zvukovku, akorat ze neni externi, ne?

(a do mixu jak? pouzivas ten TAPE INPUT/OUTPUT?)

[sethinai]

Ne, právě, že tuto možnost sem ještě nezkoušel. Asi sem to napsal nesrozumitelně. Prostě chci ten signál vybudit přes tu zvukovku ještě víc, protože ten preamp v mixu mi "nestačí" nevim jak to specifikovat... . Ptám se jen aby nedošlo k nějaké destrukci hardweru.

[sethinai]

ano, mám to přes tape in a i tak mi to nestačí... , chci se jen dozvědět, jestli mi to ta zvukovka nakopne ještě víc...

[sethinai]

no když si teď čtu ten tvůj názor, tak ano připojuju to také přes zvukovku, v notebooku, ale ta externí má přeci nějakej preamp minimalní mikrofoní, proto se na to ptám, jestli to jestě může zesílit (nevim jak lépe to popsat, sory)...

[Paris]

mikrofonni preamp ale se zesilenim ve smeru "do monitoru" nema co delat. takze mozna dobre nerozumim tomu, na co se ptas... (ale pokud mas vsechno naplno (i softwarove) a nestaci to, tak tomu muzeme rozumet i tak, ze monitory maji proste nedostatecny vykon ... jestli je to jinak (a monitory pri pripojeni na jiny zdroj hrajou dostatecne), budes to muset osvetlit jeste nejak jinak...

edit: a nektery ty napady - jako treba vyuzit mikrofonni preamp k zesileni signalu z notebooku - nejsou moc stastny. a ano, teoreticky by pak mohlo dojit k tomu, cemu rikas "destrukce komponentů".

[sethinai]

Ok asi je to teda celý nesmysl. Napsal sem monitory, ale jde o normalní aktivní reproboxy, každý má 400W, takže nejde o nedostatek hlasitosti. Jak jsem psal, když sem to zapojil do mixu přes nastrojový / mikrofonní vstup, signál byl silnější a měl takovou lepší barvu, než když se to zapojilo přes tape-in, to se signál dost snížil a změnil se i zvuk (stažení basů apod.) Proto jsem chtěl zkusit notebook hodit do externí zvukovky, z externí zvukovky do mixu na tape-in a doufal sem že se ten signál trochu víc nabudí. Myslel sem že ta zvukovka by sama o sobě také fungovala jako pre-amp, ale jestli teda tomu tak není, tak je to nesmysl. Nezkoušel jsem to tak nevím a nerad bych něco "odkouřil". Nebo existuje nějaký software, který by nahrazoval ekvalizér pro čistě jen přehrávání wavů nebo hudby? Aby se nechal ten zvuk změnit/zesílit?

[pupack]

já pořád nechápu čeho chceš docílit nebo v jakém smyslu je nedostatečná hlasitost.
čili máš nějakou nahrávku, která je potichu? ta ji zesil?
je fakt že mám opici ale at to čtu jak chci, tak nerozumím v čem je problém a proč to prohánět složitě přes dvě zvukovky

edit: ještě jak to čtu tak sem to pochopil tak, že přehráváš určitou skladbu která je wav, tu vedeš do mixážního pultu? a vedeš, přehráváš tu skladbu přes Saffire? ta má 6 výstupů, které používáš?

[Paris]

no... externi zvukovka do tape in... to je v poradku, proti tomu nerikam nic. mozne je (a i pravdepodobne), ze to bude mit lepsi zvuk, nez ta integrovana... jen v tom pri prehravani nehraje roli nic, co by se tykalo mikrofonnich predzesilovacu.

(ale podobneho vysledku by melo jit dosahnout s jakoukoliv zvukovkou (i s integrovanou ... jen ten zvuk muze byt kvalitativne horsi - ovsem jen v ramci toho, jak se lisi kvalita tech zvukovek), pokud ne, mas asi problem nekde v pocitaci (nebo v kabelech, ale prvni tip je problem v software) - mas v ovladacich panelech zvuku vsechno nastaveny spravne?)

edit: jo ... a chapu to trochu jinak, nez pupack. ne jako dve zvukovky, ale jako nahradu te integrovane tou externi. takze jak to je? co ted pouzivas ... uz tu externi?

edit2: a ekvalizer byva ve vybave ovladacu spis u integrovanych zvukovek, nez u tech externich. a kazdy druhy prehravac taky ekvalizer ma ... nebo mozna vetsina z nich.


edit3: jeste se vratim k tomu mixu: muzes samozrejme vyuzit i jiny linkovy vstup, nez tape in. v tom taky neni problem a budes mit moznost pouzit ekvalizer v mixu. ale zaroven pak prichazis o moznost pouziti mixu pri nahravani tak, jak byl navrzeny.

[pupack]

ten saffire přeci musí dávat výstup na linkové úrovni, čili bych viděl problém klidně i v tom pouštěném materiálu (lítá třeba v -18db). Ale může to být cokoliv, od otočeného potenciometru input/playback na saffire vlevo místo vpravo až po utlumené výstupy ve windows