Projekt - ozvučení skupiny - prosím o rady

[Predator]

S tým "jeden majk na 3 lidi" sa dá počítať v štúdiu (kde spätná väzba nehrozí) a takisto na open air, kde je toto riziko minimálne - ale v malom klube rovno zabudni. Aby to hralo, budeš musieť pridať viac citlivosť, a to sa rýchlo približuješ k hranici spätnej väzby. A keď si ešte k tomu zoberieš mikrofón s širokým snímaním do strán ... bude ti to v malých sálach viac pískať ako hrať. Alebo to dáš tichšie a tie mikrofóny tam budú stáť viacmenej na parádu.

Nie, tam treba na jedného človeka 1 mikrofón, čím bližšie k nemu, a s čo najužšou smerovou charakteristikou.

[Hendrek]

Rozumím. Chápu, máte s tím zkušenosti, pokud hrajete rock (metal, atd...), je to problém. Já mám zas odzkoušeno, že můžu vzít MXL V67i (1" membrána), postavit to před 3-5 lidí, a problém s vazbou nemám, i když za nima stojí repro. Hlavní složka zvuku se u nás přenáší akusticky (ne přes PA) a ty mikrofony jsou fakt jen pomůcka k posílení zvuku z reprosoustavy.

Doba, kdy si budu moct dovolit pořídit majk každému vokalistovi (cca 12 ks) je asi dalekou písní budoucnosti s nádechem utopie...

Máte to se mnou těžké, přiznávám, ale asi se fakt stylově a hudebně naprosto vymykáme vašim představám...
Teď nevím, jestli je to dobře, nebo špatně

[pavel2]

Asi jsem se přehlíd - D5 taky nikde nevidím...

C5 nevím, je nutné jej odzkoušet, ale myslím si, že je taky spíš superkardiodní.

Zkus ty kondíky co máš - ono když není zbytečný kravál, nebo extrémně nevhodná akustika, tak to dává výborné výsledky.

Na rozdíl od predatora s tím mám docela dobré zkušenosti i na malých pódiích a například takový školní sbor o čtrnácti lidech je docela masakr, kde se projeví všechny skryté nectnosti.

Samozřejmě, že s individuálním mikrofonem pro každého zpěváka se pracuje líp, ale taky složitějc a při samozvučení s tím bude asi víc komplikací, než užitku.

[Hendrek]

Díky pavel2 za podporu. Máme asi podobné zkušenosti a tudíž to mikrofonní řešení vidíme podobně, ta charakteristika zvučení školního souboru by se nám tak trochu blížila (když nad tím tak uvažuji).
...jo a AKG C 5 je kardioida.

[pavel2]

Tak nedělám jenom školní besídky

Handky pro live jsou obecně více směrové už jenom z principu a C5 nebude vyjímkou...

Ten D770 si někde pujč a vyzkoušej, myslím, že za dobrý peníz dává výborné výsledky a směrovost by mohla vyhovovat také.

Jediné co nemá rád je zpěv z blízka - silný proximity efekt.
To ale ve vašem případě vadit nebude.

[Hendrek]

Dobrá, vraťme se zas na chvíli k mixpultům. Někde tu byl zmíněn Soundcraft.
Co například toto: SOUNDCRAFT EFX-8.
Cenově je to někde mezi tím Behringerem a Mackie. Nějaké názory případně zkušenosti?

[Paris]

ja bych rek, ze ten Mackie (trochu sem si ho prohlizel) je o kus jinde vybavenim (defacto 4 auxy, 2 stereo grupy), proste jednoznacny favorit.

[Hendrek]

...až na kritický posudek od pavel2. Tak nevím.

[911]

Toho Soundcrafta jsem měl a za ty kačky dobrý,efekt od Lexiconu,zvukově lepší než Yamaha MD.Mackie se mi zdá líp zpracovaný,ale to jsou detaily,furt je to levný produkt..Já jsem před lety prodal celou soupravu od Zecka a pak jsem pořád hledal ten zvuk,tak jsem nakoupil spoustu mixů/asi 5/ takových těch levnějších do 20tkč a porovnával,zkoušel a všechno to bylo placatý a nakonec jsem zase skončil u mixu za 50tkč /Dynacord CMS/ a teď to je teprve ono.To jen tak pro ilustraci a proč jsem tu tlačil toho letitýho a dobrýho Zecka.

[Paris]

...až na kritický posudek od pavel2. Tak nevím.

nemluvil on v tomhle smyslu jen o tech (TH) bednach?

[pavel2]

Zvukově výborný pult (za dané peníze), trošku levnější komponenty, ale pro živé zvučení asi vhodnější než Mackie, který je jinak vynikající, ale preampy nesnesou téměř žádné přebuzení.

Do výběru bych ještě zařadil Behringer řady XL, kde jsou vynikající funkční korekce, ale žádná efektovka, ani výstupní EQ.

Dále určitě stojí za pozornost A&H řady ZED.

EDIT: ano TH bedny nebrat...

[Hendrek]

Mixpult A&H by snad připadal v úvahu ALLEN & HEATH ZED-12FX. Je už sice trochu dražší (pro mě, ne pro vás ), takže bych pak musel špekulovat, na čem uberu finance, ale pokud se tu shodnete, že jedině ten a ne jiný, tak co mám s váma dělat .

A těma bednama TH jsi myslel Mackie Thump, předpokládám? Bude-li drahý mix, musím udělat kompromis jinde, takže se zatím přikláním k aktivce THE BOX MA120 MK II a pasivce THE BOX PA M 12 ECO MKII. Někde holt šetřit musím.

[pavel2]

Na jedné straně kondezátorové mikrofony, AH ZED mix a hrát to má z takových boxů ?

To ne, to si někde něco vypůjčte, ale tohle fakt bude k ničemu !

A jaké máte stávající PA ?

[zzbar]

Máme Soundcraft EFX12 a můžu vřele doporučit (ten Lexicon je vážně super). Ale ať už pořídíš Soundcraft, nebo A&H (obojí dobrá volba), ber mix alespoň se 12. vstupy. Divil by ses, jak rychle by ti těch 8 vstupů přestalo stačit.
Vážně bych do těch The boxů nešel. Je mi líto

[Hendrek]

Pokud máš ty boxy ve zkušebně a říkáš že jsou fajn, tak si myslím že budou stačit i pro naše vystoupení. My se totiž i při live vystoupeních asi nebudeme hlasitostní úrovni vašich zkoušek blížit ani zdaleka (píšeš, že jsi bicmen, tak odhaduju nějaký ten rock, atp.).

Mimochodem, věřím, že 8 mic. vstupů na mixu je málo (pro vás), ale myslím, že v případě, že nepočítám se zvučením bubeníka ani do budoucna, to bude tak akorát.

[zzbar]

Takhle. Z hlediska zpracování a spolehlivosti, nemám námitek. Slouží nám už nějaký čas. Ale jakmile je vytáhneme ven a je nějaký "blbý" prostor (holé zdi, tělocvična apod.) velmi rychle jsou ve vazbě a je s tím akorát trápení. U monitorů by měla být dostatečná výkonová rezerva, ať už hraješ jakýkoli žánr...
Jestli máš zájem, můžu ti je půjčit na vyzkoušení.

[zzbar]

Mimochodem, věřím, že 8 mic. vstupů na mixu je málo (pro vás), ale myslím, že v případě, že nepočítám se zvučením bubeníka ani do budoucna, to bude tak akorát.

Časem uvidíš, jak velice se pleteš .

[pavel2]

Ano, EFX i ZED jsou dobré mixy.
AH je asi líp zpracovaný a má tlačítko TAP.
A taky se líp servisuje (svislé desky).

EFX má asi hezčí efektovku

Jenom piáno zabere dva vstupy...

[Hendrek]

Mimochodem, věřím, že 8 mic. vstupů na mixu je málo (pro vás), ale myslím, že v případě, že nepočítám se zvučením bubeníka ani do budoucna, to bude tak akorát.

Časem uvidíš, jak velice se pleteš .

Dobrá, tak ať nežeru a v budoucnu nepoznám, jak moc se pletu, tak do variant přidám i SOUNDCRAFT EFX12

[zzbar]

Vsadím se, že budeš spokojený.
A kdybys nevěděl co s penězma, pořiď MFXi12, který má další vychytávky, které využiješ při live zvučení.
Ale to už jen tak mimochodem...