nizky sustain u Strata

[Predator]

Dotaz pro sustainové specialisty:
Má cenu investovat do masivního, ocelového nebo mosazného bloku vibráta namísto úzkého zinkového, pokud je vibráto přitažené k tělu? Přemýšlím o tom pro MIJ Fender Squier Series. Sustain se mi zdá v pohodě oproti jiným stratům, které jsem držel v ruce, ale pokud by se tím ještě zlepšil, proč do toho nejít. Jen si nejsem jistý, jaký blok vybrat, někde jsem četl, že japonské straty mají jiné rozteče šroubků. A taky nevím, zda se tady někde dá sehnat (případně si nechat vyrobit na míru) samotný vhodný blok, z Ameriky se mi to kupovat nechce, kvůli clu.
Předem dík za tipy.

Nejsem sustainový specialista, ale základna tremola mi přijde dost tuhá na to, aby bloček nehrál roli, pokud kobylka sedí na těle. V dvojzvratu by to samozřejmě cenu mělo, už kvůli opotřebení závitu pro páku.

Celkovo má zmysel investovať do tremola s mohutným ťažkým blokom a masívnymi kameňmi. Sustain sa zvýši, samozrejme ale zvuk sa trochu kovovo priostrí, čo ale v normálnych medziach nie je na škodu veci.

[woro90-1]

Pro mě je třeba pro strata typický zvuk s jasným attackem v porovnání se sustainem, málo basů a lehce plechové výšky, prostě více kovový zvuk než tele a méně "dřevitý". Prostě mi zvukově vyhovuje ten lehký zinkový bloček, ačkoli více sustainu by nebylo na škodu. S kobylkou na těle mě ten zvuk až tolik nebaví, přijde mi málo fenderoidní Nejvíc mě strat baví na surfrockových nahrávkách z šedesátých let, s reverbem, tremolem, kobylkou na dvojzvrat a pěkně kovovým zvukem (zasněný slintající smajlík), ačkoli Gilmourovy dlouhé tóny se mi také líbí. U Jazzmasterů a Jaguarů mi ani nevadí nedostatek sustainu, tam to víc než vyrovnává ten zajímavý perkusivní attack. Pokud si někdy budu na jedné z kytar měnit bloček, určitě bude mosazný, kvůli závitu páky, ale asi bude jen o něco těžší než ten zinkový, aby to trochu přidalo na sustainu, ale ne příliš mnoho. Rozhodně nehodlám vyplňovat většinu šachty obrovským blokem mosazi s tlustým koncem (do tvaru L), abych dostal co nejvíc hmoty co nejdál od osy otáčení.

Každopádně si nejsem jistý, zda mohutný blok bude tolik poznat, když bude kobylka tahem pružin fixovaná k tělu, které váží podstatně víc než ten bloček, a otáčivý pohyb kobylky nebude hrát roli, poněvadž s tím struna nepohne (pohne, ale ten pohyb bude řízený hlavně pružností základny tremola a materiálu, o který se opírá, tudíž podle mě zanedbatelný). Chtělo by to nějak změřit, přišroubovat tělo pevně ke stolu a vysokorychlostní kamerou s mikroskopem (popřípadě interferometricky, pokud kamera nic neuvidí) sledovat pohyb kobylky, ale nějak si nejsem jistý smyslem takového cvičení. Zajímalo by mě jak moc se to hýbe, ale můj odhad je, že méně než může být lidským uchem postřehnutelné. Pochopitelně se pořád bavíme o kobylce přitažené k tělu, nikoli ve vzduchu, tam je rozdíl výrazný.

S tím dřevem jsi to vysvětlil skvěle, klobouk dolů. Jen ještě dodám, že dřevo, které "nehraje", může "nehrát" také proto, že sice pohlcuje málo, ale pohlcuje zrovna ty frekvence, které by měly vylézt, a ty, které má utlumit, utlumí málo. A skutečná rezonance (mluvíme o fyzice, ne o kytarštině), kdy tělo (a hlavně krk) kmitá přirozeně na frekvenci, která odpovídá některému tónu, je vlk - dřevo přebere spoustu energie toho tónu na svoje rozeznění, a ten pak rychle dozní, protože ho "sežere" dřevo, kde se energie rychle rozptýlí. A to, že se nějaká kytara na klíně třese nebo že zní nasucho hlasitě, rozhodně neznamená že bude mít dlouhý sustain, spíš naopak - ale zase bude zvuk víc "cítit po dřevu".

[Predator]

A skutečná rezonance (mluvíme o fyzice, ne o kytarštině), kdy tělo (a hlavně krk) kmitá přirozeně na frekvenci, která odpovídá některému tónu, je vlk - dřevo přebere spoustu energie toho tónu na svoje rozeznění, a ten pak rychle dozní, protože ho "sežere" dřevo, kde se energie rychle rozptýlí. A to, že se nějaká kytara na klíně třese nebo že zní nasucho hlasitě, rozhodně neznamená že bude mít dlouhý sustain, spíš naopak - ale zase bude zvuk víc "cítit po dřevu".

Presne tak, ako hovoríš. Je to tak. Inakšie som si všimol, že niektoré veci chápu gitaristi takpovediac inverzne, opačne ... Trebárs pod pojmom "dobrá dynamika tónu" v chápaní gitaristu sa prenesením do fyziky chápe skôr jej nedostatok, keď aj slabšie tóny "prelezú" von a silnejšie nad nimi až toľko netrčia hlasitosťou (príklad - hra cez vybudený lampový zosilňovač). Takisto ako si uviedol príklad s tou rezonanciou, je to o tom, že v skutočnosti to funguje presne naopak, ako sa mnoho gitaristov nazdáva.

[Fořt]

Woro a Predator: Dík chlapci. Tak alespoň vím, že by to pro mě asi byla zbytečná investice. Vyhovuje mi vibráto na těle, spíš ten dřevitý zvuk než plechový. Takže po větším bloku se shánět asi nebudu. Ještě k těm kamenům - pod pojmem masivní bych si představoval spíš ty odlitky, které se dávají na levné kopie stratů a na Fendery v 70. (CBS) letech. Obecně se snad má za to, že jsou pro charakteristický sound strata horší než ty původní plíšky z tlakové oceli. Je ale fakt, že moderní strat kobylky mají odlitky (ovšem asi z kvalitní oceli).

[Goran]

Také řeším podobný problém. Potřebuji ho při sólech na zkresleném kanále.
Hraji přes Marshalla VS102R, kytra Ibanez RG321, struny - ERNIE BALL síla 9, efekty: hall of fame-reverb,EHX-Memory Toy,Carl Martin Boost Kick ( hall of fame+carl spínám pouze na sóla ). V plohách nad 12 pražcem drží tón cca 3sec a pak se ztrácí, potřebuji alespoň 8sec. Na druhé kytaře je to podobné ( Epiphone - Got.studio ), skoušel jsem různé nastavení efektů, snímačů, komba ale zatím nic nepomáhá.
Je řešení sustainer?
Díky

[bubucci]

to je jednoduche, nech si kytaru seridit !

[NeoIsBack]

Využiti této diskuze k následujícímu dotazu: Má někdo se zde zmíněným FatFingerem od Fendera praktické zkušenosti? Přemýšlel jsem, že bych to zkusil, ale přeci jen nechci, aby se to potom jen válelo v šuplíku, tak ho už někdo u nás nevyzkoušel a co tomu říká...

[911]

http://www.youtube.com/watch?v=cGpfOGPzMaY