Přestavba Fender Hot Rod III 112 na 210

[Venca1911]

Ahoj, četl jsem zajímavé příspěvky o přestavbě tohoto aparátu z 1x12 na 2x10. V první řadě by mě zajímalo, zda tím aparátu nějak neublížím. V podstatě si jen nechám udělat přední desku natáhnu přes ní látku a přidělám repra. Nebo si myslíte, že by bylo lepší přikoupit klasický externí box 2x12? Jaký repro by jste doporučili? Mám prostě pocit že 112 je takový prskátko...

[qwer]

No 210 bude skoro stejné "prskátko" jako 112, myslím, že je dost zbytečné to takhle předělávat.

Lepší je přikoupil 112 box (vždyť se dělá přímo box 112 pro Hot Rod řadu...), to tomu zvukově a hlasitostně hodně pomůže (mnohokrát vyzkoušeno s různými aparáty...).

Taky bych zvážil výměnu to slavného G12P-80 repra, je to totiž totální low-end...

Edit - no když nad tím tak přemýšlím... Není lepší ten Hot Rod Deluxe prodat a koupit něco jiného, co ti sedne víc?

[Venca1911]

Díky za odpověď Charakter zvuku se mi líbí (je to klasická lampa za pár šlupek..). Kreslím to přes Rat Turbo. Potřeboval bych aby to bylo trošku hutnější. Hraju dá se říct hard rock. Na box 112 jsem koukal ale přijde mi to malý rozdíl i když v podstatě by se to mělo chovat jako 212...? Moc tomu nerozumim, jaky repro by jsi mi doporučil?

[Venca1911]

Problém je v tom, že když si poslechnu jakýkoliv kombo 112 nazvučený mikrofonem prostě to má většinou moc výšek a prská... Žádný spodek... I když možná to je mojí neznalostí ale marshally mě v tomhle dost zklamali...

Koukám na ten reprobox od FHR http://www.music-city.cz/fender-reprobo ... -6213.html repro je tam stejný jako v kombu jak koukám... Tak nevim...

[Nero]

Problém je v tom, že když si poslechnu jakýkoliv kombo 112 nazvučený mikrofonem prostě to má většinou moc výšek a prská... Žádný spodek...

Tohle ale nevyřešíš výměnou z 112 na 210. Ono to chce mít kvalitní reproduktor a umět zvučit. Nebo pokud chceš fakt monstrozní basy, kup si Bassmana s 1x15" reprem.

[Venca1911]

Myslíš, že by teda bylo lepší vyměnit repro než se pouštět do přestavby? Nemám moc přehled o reprech... Jaký by jsi mi doporučil když vynechám 15" ? Nevím jestli to je reprem, ale když mám bass přes 6 tak už je to zahuhlaný a mam pocit, že to tak trochu prská...

[dalabo]

Na to 210 stačit nebude skus externi box uzavřeny 2x12 nebo 4x12 připojit hlavně !! dobry mikrofon na snimani ve spravne pozici proti repru dělá 90% výsledku !!!

[Venca1911]

No je fakt, že se tahat s kombem a 2x12 boxem je trochu hodně... Nevím jestli mě teď nebudete chtít ukamenovat, ale myslíte, že by byl blbí nápad vyjmout zesilovač z komba, nechat si na něj udělat šasi a používat ho jako hlavu ke koupenému 2x12? Prostě se mi nechce prodávat kombo za 20000 za 15000 a pak zase kupovat komba třeba i za 25 000. Protože nějakou pořádnou hlavu + box za tyhle peníze neseženu... Snad bych si radši přikoupil nějakej slušnější 2x12 a k tomu později něco pořádnýho...

[Fořt]

Často se doporučuje výměna za Eminence Red White and Blues:
http://www.musiciansfriend.com/accessor ... nt=reviews
http://www.hudebniraj.cz/ozvucovaci-tec ... -and-blues

[Venca1911]

to je nějak levný ne? Kolik v tom případě stojí ten stock??

[qwer]

Ten tvůj stock reprák je Fenderem "přejmenovaný" Celestion Seventy 80 a je to dá se říct ta nejlevnější řada, co Celestion vyrábí.

[Venca1911]

No já právě nevim... Zmiňovaný eminence 1700... Vždycky jsem si myslel, že kvalitní repro je kolem 3000 ( http://kytary.cz/celestion-classic-g12- ... /HN082445/ ) další věc je snímač na kytaře... Ten Atomic co mám na 1čce je naprd... Je to hodně polochý a ostrý... Asi by to chtělo víc plnější. Určitě seymour duncan. Ale nevim jak to vyzkoušet. Na každý kytaře to zní trochu jinak....

[Fořt]

Další alternativa, možná vhodnější, a stejná láce:
http://www.musiciansfriend.com/accessor ... ar-speaker
http://hudebnisvet.cz/eminencetexasheat ... 14961.html

[mmjuz]

No já právě nevim... Zmiňovaný eminence 1700... Vždycky jsem si myslel, že kvalitní repro je kolem 3000 ( http://kytary.cz/celestion-classic-g12- ... /HN082445/ ) další věc je snímač na kytaře... Ten Atomic co mám na 1čce je naprd... Je to hodně polochý a ostrý... Asi by to chtělo víc plnější. Určitě seymour duncan. Ale nevim jak to vyzkoušet. Na každý kytaře to zní trochu jinak....

Venco, veškeré výše zmíněné řešení obcházejí to hlavní a to, že zesilovač v Tvém kombu není žádný velký zázrak a sám těch basů moc neumí. Dohánět to uzavřenou bednou, či výměnou repra za lepší, je pořád jen polovičaté řešení. Jak už psal Qwer, asi by to chtělo mrknout po něčem lepším.
Dost si protiřečíš. Nejdřív píšeš, že Ti charakter zvuku vyhovuje a pak zase že je zvuk se snímači Tvé kytary hodně ostrý a plochý.
Pokud do komba dáš jakkoli kvalitní 2 X 10´´ a zvuku tím skutečně pomůžeš, zřejmě už pak kombo neprodáš ani za poloviční cenu.
Pořízení hlava + box má své výhody i nevýhody. Je to tu rozpitvávané snad stokráte. Ale věř, že i maličké a vzadu otevřené kombo může mít basů až až a strčí do kapsy i obří uzavřené škatule se 4 X 12´´. Mám tu teď extrémě malinké a mělké kombo Gibson, které má tak tučný zvuk, že bys nevěřil.

Gibson GA20d.JPG

Klidně si ho ke mně můžeš přijet vyzkoušet a porovnat zvuk se svým Fenderem. Možná pak změníš svůj pohled na věc a dojde Ti, že řešit zvuk výměnou repra u levného aparátu je k ničemu. Jak kvlitní či nekvalitní je reproduktor, tak je i zbytek v Tvém kombu.
Na druhou stranu si nemyslím, že Hot Rod Deluxe je až zas taková tragédie.

[Nero]

Na druhou stranu si nemyslím, že Hot Rod Deluxe je až zas taková tragédie.

No, nedávno jsem hrál několikrát s odstupem pár dní na HRD a hrozně mě zklamal. Bohužel opravdu trpěl tím plochým nemastným a neslaným zvukem bez objemu.

[Venca1911]

Ještě to všechno zvážím... Přes to kreslítko (zapojení kytara - Rat - kombo - čistý kanál) to má hodně slušnej objem ale měl bych dotaz. Čím to teda je, že některé (mnou oblíbené) frekvence kombo nezvládá (hlavně při zesílení - basy musím mýt pod 4 z 12 jinak to jak to popsat... Prská?..). Přijde mi že ten reprák má malý rozsah... Je to možný? Jinak vůbec nechápu jak navrhovali zkreslený kanál, protože čistý je plný se slušnými basy a pak cvaknu na zkreslený (aparátu bez zkreslovadla) a je to jak říkám plochý hodně navýškovaný... Zvuk komba se mi líbí při malé hlasitosti cca 3. Při vyšší hlasitosti už je to asi tím HUM i reprákem...

[rene]

Dovolim si taky něco podotknout k HRD. Je pravda že to neni uplně nejlepší aparát, ale z vlastní zkušenosti si myslim, že problém je především v repru. Kdysi dávno ve studiu jsme nahrávali přes HRD a byly s tím veliký trable, protože zvuk byl plochej bez šťávy. Tenhle problém se hodně velikou mírou vyřešil tím, že jsme ho napojili na externí repro ( Marshall 1960 4x12). Charakter zvuku ( pro někoho nepříjemný) sice zůstal, ale dostal obrovskou šťávu a ačkoliv mě zvuk Fenderu nebaví, tohle mě opravdu nadchlo. Jako pravda je že je to už dávno a koukal jsem trochu jinak. Ale ten zvuk se tím opravdu zlepšil.

[mmjuz]

Repro asi bude mizérie, s tím se nedá než souhlasit. Stejně jako je to u většiny aparátů této cenové relace. Proč zkreslený kanál je ostrý a plochý? Zřejmě konstruktéři moc ořízli spodní pásmo hodnotou vazeb za anodami, aby se vyhnuli přetěžování konce a repra subharmonickými, které se při zkreslení generují v mnohem větší míře, než při hraní čistého zvuku. Holt si byli vědomi kvality ( nekvality ) jak repra, tak výstupáku. Výměna těchto dvou komponentů a pak následné zvýšení hodnot vazebních kondíků, případně poladění záporné zpětné vazby by určitě prospělo, ale také kombo poněkud prodražilo. Navíc i zdroj bude asi dost na hraně, to těžko člověk odhadne, tak by účinek opravy nemusel být úplně stoprocetní. Ale pomoct by to mělo. Ovšem osobně tyhle předělávky nemám rád. To je jako kdybych se oženil s bezprsou blondýnou a nutil ji k obarvení hlávky na černo a napumpování silikonu do hrudi.
Kamarád má verzi s červenočerným pruhovaným kabátem a až zas tak špatné mi to nikdy nepřišlo. Ovšem žádného srovnávacího testu jsem se nikdy neúčastnil. Znám to jen z koncertů v klubech.

[Venca1911]

Výměna repra by tedy snad prospěla... Osobně zkreslený kanál komba vůbec nepoužívám. Jen jsem to chtěl podotknout. Myslíte že by byla vhodná volba některého ze zmiňovaných rep? Nebo něco jako Vintage nebo Heritage a podobně? Případně mám ještě dotaz ohledně lapm. Tuším, že tam jsou 6l6 groove se žlutým pruhem. Tzn "nejměkčí" pomohla by jejich výměna za jiné? Za chvíli bude po roce každovíkendového koncertování takže je budu stejně měnit. Moc toho o stavbě ampů nevím tak mě prosím omluvte jestli to je zhovadilost...

[mmjuz]

Na Tvém místě bych vybíral něco od Webera. Nejspíš asi AlNiCo Cali 12. Je to klon původních JBL D120 F ( později K 120 ), které se osazovaly právě do nejvyšších řad aparátů Fender. Třeba do legendárních Twinů. https://taweber.powweb.com/weber/
Ačkoli si nejsem jist, jestli si takto kvalitní repro zbytek komba zaslouží.