Phase90 True Bypass?

[bubucci]

Neví někdo, jak je to s TB u Phase90 /ta verze co se teď prodává/. Např. na kytary.cz je napsané TB, ale všude čtu o úpravách na TB, takže jak to je ?

[Nero]

Info od Dunlopa je takové, že Phase 90 má "hardwire bypass"...

The pedal’s output jack is connected to a switch that toggles between effect output and your guitar signal. The guitar signal is always connected to the effect input. The input impedance is very high so you theoretically should not hear a difference. If you’ve ever plugged a strat into an old Phase 90 and set your amp to clean, you’ll know that there is in fact a difference in the form of high end loss (the extra cable length also makes it worse). It will take fewer hardwire bypass pedals in your chain to start drastically changing your tone. Again, a buffer at the start of the chain will help prevent high end signal loss.

Ten ale odlišují od "true hardwire bypass":

Your guitar signal never touches the input of the effect. A switch toggles your guitar signal to flow either into & out of the effect circuitry, or straight from the input jack to the output jack of the stompbox. You can use a ‘Triple Pole Double Throw’ (3PDT) switch to true hardwire bypass your signal and light an LED at the same time. You’ll usually find 3PDT switches in boutique pedals. You can do true hardwire with a ‘Double Pole Double Throw’ (DPDT) switch, but special sensing circuitry needs to be added if you want that LED too. Using a DPDT instead of 3PDT gives you more mechanical reliability and smaller size in exchange for the extra circuitry. Most of the newer Dunlop pedals have true hardwire via DPDT switch. So when the box says ‘true hardwire,’ believe us, it’s really ‘true hardwire’ even though you only see a DPDT inside!
People like to have true hardwire bypass pedals because it gives you the cleanest possible path for your bypassed signal. The less stuff that’s in the way between your guitar and the amplifier, the cleaner the signal will be. When we say “clean” we usually mean free from high frequency signal loss. Be careful though—if you have a very long chain of effects each with true hardwire bypass, you may still experience signal loss.

[yeeshkul]

Mmm, to se musim podivat, jak funguje ten "special sensing circuitry". Ted me proste nenapada jak aktivovat LED bez nejakyho prepinace.

EDIT: Tak jsem hledal na forech a jsou mozny 2 veci. Bud je ten popis vyse tzv. "marketing speech", neboli zakrejvani pravdy spoustou terminu s maximemem pozitivne znejcich terminu, nebo je tam Millenium Bypass. Lidi ale nadavaj na MXR od Dunlopu, ze "bleeduje" signal, coz by svedcilo ve prospech "marketing speech". Nebo je jenom klamou usi na zaklade sugesce a pak je tam Millenium a je to v pohode.

EDIT 2: No jo, ze me to nenapadlo hned - proc by to prejmenovavali kdyz TB tak tahne .

Ja jsem si koukam spatne precet, co psal Nero. Takze tam je obycejny SPDT prepinani hadam. Sazej na vysokou vstupni impedanci.

[qwer]

Natrefil jsem na nějaký Millenium bypass, možná to nějak souvisí s tím Phase 90, nevím...

http://fredric.co.uk/misc/millenium.gif

[Latam]

Nevíte jak je to u mxr chorusu? Vždycky jsem si myslel, že je TB, ale jednou jsem zapomněl zapnout adapter a ono to nehrálo:) Navíc to teď nikde nemůžu najít (spojení slov true bypass a mxr chorus). Tak ani nevím, jak jsem přišel na to, že by měl být TB.

[Nero]

Na webu MXR (Dunlopa) je "blog" s tím, jaký efekt má jaký typ bypassu, stačí to tam dohledat.

[bubucci]

Já jsem to nakonec vyřešil tak, že jsem pořídil Malekko Phase

[Dark Axel]

Já jsem to nakonec vyřešil tak, že jsem pořídil Malekko Phase

Smooth as a baby child...

mohl bych případně poprosit o recenzi? časem?

[Jolan]

Zdravím,
jak je to tedy s tím mxr phase90? Pořídil jsem ho (block logo) a i bez jakéhokoliv napájení přes něj signál teče. Je, nebo není true?

[Tube Guru]

Zdar, jo MXR Phase 90 je true bypass jak se můžeš přesvědčit ze schematu:

[yeeshkul]

To je oficiální schema? Google ho vrací na nějaký stránce, co nemá s MXR/Dunlopem nic společnýho, ani to nepopisuje jako "tohle jsem reverznul ze svý krabičky". To může bejt klidně něčí bastl. Navrch google vrací i jiný schema a tam neni TB. Opatrně s googlem...

Jolan: pošli sem fotku a uvidíme víc. Signál poteče přes spínač i při SPDT napájení, neboli čistej signál, kterej teče přes krabičku bez napájení není rozpoznávací prvek TB. Viz. můj blog.
http://www.electronicorange.cz/cs/blog

[Tube Guru]

Zdar, jestli to je nebo není "oficiální" schema netuším, pravda podpis kresličky tam není , skutečnosti však schema odpovídá a taky s MXR phase 90 přepínaným jinak než dvoupólovým (DPDT) přepínačem jsem se nesetkal, netvrdím však, že neexistuje. True Bypass je nějaké nové božstvo, které je nutno uctívat? Nějak se mi nechce věřit, že by byli výrobci tak nevědomí (pitomí), aby nechali trvale připojen vstup efektu ke vstupní jackové zásuvce. Pokud to tak udělali, tak si jistě změřili jak to s tím "žraním" signálu (asi převážně vyšších frekvencí) je a jestli to prakticky něčemu vadí. V 70. letech byly všechny efekty (většinou fy EH) spínané tímto DPDT přepínačem, s elektronickým přepínáním přišla až později fa Boss a vzhledem k rozšíření těchto krabiček tam pravděpodobně s "požíráním" signálu taky žádný problém není .

[yeeshkul]

Žraní signálu závisí na vstupním odporu efektu - takže VOX/CB Wah a pár dřevních fuzzů jsou na to velmi špatně. Z toho důvodu měly starý Fuzz Face True Bypas přepínání už v roce 68. Někdo to slyší víc, jinej míň, někdo slyší úbytek signálu i u TB, což je vyložená pitomost - a celkově psychosomatika tady hraje určitě velkou roli. V každym případě TB je to nejpřirozenější a nejjednodušší přepínání od chvíle kdy se začaly masově vyrábět DPDT nožní přepínače, ale pouze pro lidi, který nepotřebujou desítky metrů kabelu, tudíž nepotřebujou bufferovat.
Každopádně on se ptal, jestli má v svým efektu TB, což nelze posoudit jinak, než se tam podívat.

[Tube Guru]

Nebo to změřit.

[noc33]

Jak už někdo psal výše, jestli je efekt true nebo jen bypass nelze posuzovat, jestli při nezapojeném napájení propouští signál, to jen znamená, že má v sobě mechanické přepínání (SPDT, DPDT, 3PDT). K Phase90: záleží na verzi, staré a originální Phase90 měly SPDT, tedy žádný true bypass, stejně tak script reedice Phase90 custom 1974 ( pájená dle staré Mxr desky, ne ty s--čky s smd součástkama a ledkou), později v 80.letech se přidala Led a spínač byl DPDT a milenium se v té době nejsíše nepoužívalo. Jak jsou na tom obyč oučasné verze netuším.

[Tube Guru]

Zdar, no už hodně let mám za to, že když mechanický přepínač odpojí vstup i výstup efektu a místo něj tam vloží drát je to TB, že víc "true" už to být ani nemůže. MXR Phase 90 to tak má, tak jej považuji za true bypass.

[noc33]

Právě, že původní Phase90 ze 70.let ( a i jiné Mxr pedály z té doby, ještě mám Distortion+, pěkně je to vidět na tomto obrázku: http://bb.steelguitarforum.com/userpix0 ... 90_1_2.jpg a reedice z custom shopu model 74 handwired nemá truebypass, protože je v něm jen SPDT přepínač, který přepíná jen výstup z efektu, tj. out jack je přepínán na out z efektu nebo na in jack, in jack je neustále připojen na in efektu. Jinak je známo, že takto zapojený starý Ehx Small stone propouštěl phaserové vlny i při přepnutém efektu, jinak když jsem si stavěl fuzz D*A*M Meathead, tak jsem ho nejdříve zapojil jako obyč bypass a při vypnutém efektu se zkreslení cpalo i do čistého zvuku, po přepojení ne truebypass je to ok ( použil jsem zapojení, kde je in efektu při vypnutém efektu připojeno na zem).

[yeeshkul]

MXR Phase 90 to tak má, tak jej považuji za true bypass.

To fakt soudíš podle toho vygooglenýho schematu? Já jen, že to podruhý podáváš s takovou jistotou.



Starej Big Muff nikdy neměl TB. Ani přesto, že jsem tohle našel na googlu. Ani přes to ne. Prostě to tak někdo nakreslil, to ale neznamená,že to tak bylo. Taková je pravda o googlu.

[noc33]

Měl jsem původní Phase90 block logo i reedici script loga 74 custom a obě verze byly s SPDT přepínačem carling https://d1gd7xtq3dij0r.cloudfront.net/d_4991.gif , tedy to jako truebypass ani zapojit nejde. Moderní verze mají DPDT + Led a dost pochybuji, že jsou zapojené alespoň jako milenium ( další práce navíc pro číňany), jednoho moderního jsem měl a předchozí majitel ho nechal předělat na 3PDT přepínání, tedy na truebypass. Jak už jsem psal, většina efektů od MXR měla v 70. letech pouze SPDT a reedice těchto modelů ho mají taky ( Distortion+ 73, Phase90 74, Phase45 75, Dynacomp 76, vše custom na původních Mxr deskách).

[Jolan]

Díky za odpovědi.

yeeshkul: "pošli sem fotku a uvidíme víc. Signál poteče přes spínač i při SPDT napájení, neboli čistej signál, kterej teče přes krabičku bez napájení není rozpoznávací prvek TB. Viz. můj blog.
http://www.electronicorange.cz/cs/blog"

Blog jsem objevil hned po dotazu, zajímavé čtení. Fotku svojí nemám, ale když jsem ho otevřel, tak je to tahle deska (obrázky z netu). Pochopil jsem teda, že to true není, ale jak je to s bufferama?