Problém se ztrátou výkonu Laney LC30

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Problém se ztrátou výkonu Laney LC30

Příspěvek od Alternátor »

Teď asi položím trochu netradiční dotaz. Je možný, aby se u lampovýho komba v průběhu hraní měnil zvuk? Nejsem si totiž schopnej nějak utřídit, jestli je to jen můj pocit, nebo fakt. Jedná se o kombo Laney LC 30 a uvedu klasickej příklad. Zapnu na kombu power a nechám žhavit tak 30 minut. Pak přijdu, do vstupu high píchnu Gibson Explorer, zapnu standby a hraju. Zvuk je po určitou dobu v pohodě, ale pak, zničeho nic, jako mávnutím proutku strašně znekonkrétní a zabasuje se. Hraní si s ekvalizérem má mizivej dopad. Většinou, jakmile vypnu standby a po chvíli ho nahodím, zvuk se vrátí na původní kvalitní úroveň a znova už se to nezahuhlá. Zvuk jsem zkoušel nahrát a jak ta "mizerná" kvalita, tak ta dobrá zněly z nahrávky úplně stejně. Je pravda, že hraju v poměrně malý místnosti a to na o může mít velkej vliv. Stačí si přejít kousek stranou a zvuk je úplně jinej, nicméně, většinou stojím přímo před kombem, který je položený na stole. Zdůrazním, že se mi to stává jen u zkreslenýho kanálu, čistej je na tom pořád stejně. Strašně mě s**e, že nejsem schopnej to nějak zachytit nahrávkou a tím pádem si ani nejsem jistej, jestli to vážně není jen můj pocit. Stalo se někdy někomu z vás něco podobnýho? Já mám osobně pocit, že zvuk se na tý dobrý úrovni ustálí až po nějaký době hraní, čili doba žhavení s vypnutým standby na to nemá vliv, ale je to pouze teorie. Nenapadá mě, jak to líp popsat.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 3386
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od bubucci »

Kdy jsou měněné koncové lampy? Známému to dělá Line6 a je to docela děs a je to hodně slyšitelné. Když se kombo vypne a pak znovu zapne, tak je to ok, ale zachvilku to začne znova.
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Nejspíš vůbec. Kombo mám z druhé ruky tak dva týdny, ale původní majitel ho měl podle faktury okolo 10 měsíců (tvrdil, že bylo hrané jen doma). Faktem je, že při zkoušení jsem si ničeho nevšiml, ale při delším hraní je to znát.

Edit: Tak jsem to dneska zkoušel a znova to udělalo... Zvláštní je, že když dám hlavu na úroveň repráku, zvuk zní prakticky stejně, jako předtím. Navíc mám pocit, že ta zahuhlanost je provázená ztrátou výkonu (hlasitost se o něco sníží), takže asi začnu výměnou powerampovek... A tím asi i skončím, nejdřív si musím zjistit, jak se to dělá :D
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Tak jsem asi úplný pako. Přestěhoval jsem kombo do jiný místnosti (jinak prostorově řešený s úplně jinou akustikou) a problém je pryč. :oops: Možná bych si měl někam zajít s ušima :D
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
johnatán
Příspěvky: 232
Registrován: 10.04.2007 11:15
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od johnatán »

myslím, že můžeš bejt naprosto v klidu - IMHO to nejsou uši, ale psychoakustika...taky se mi někdy zdá, že mi to hraje jinak (hůř/líp) atd. vesměs podle toho jak se zrovna vyspim:-) je fakt, že se lampáč chvíli po zapnutí zahřívá a několik desítek minut se zvuk ještě může měnit - to je teorie, já jsem to zatim na žádnym aparátu nepozoroval, ale spousta lidí tvrdí, že jo...každopádně Tys psal, že žhavíš půl hodiny a to si myslim, že je víc než dost na to, aby pak ten zvuk zůstal konstantní..nebo ne? vyvede mě někdo z případnýho omylu?
Haik Black Beauty / Fire by LM Les Paul / Squier Obey Stratocaster ---> AKG WMS 40 wireless ---> Dunlop Crybaby / Boss CH 1 / Danelectro Cool Cat Drive / Ibanez LU 20 tuner ---> Mesa/Boogie F-30 --> HALLVAD 2x12"
basa Ibanez TRB-100
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Je to možný, protože v tý předchozí místnosti se stačilo pohnout o kousek vedle a hrálo to úplně jinak. U tranzisoráku se mi to nestávalo, takže mě to trochu vyděsilo.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2884
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od core88 »

johnatán píše:myslím, že můžeš bejt naprosto v klidu - IMHO to nejsou uši, ale psychoakustika...taky se mi někdy zdá, že mi to hraje jinak (hůř/líp) atd. vesměs podle toho jak se zrovna vyspim:-) je fakt, že se lampáč chvíli po zapnutí zahřívá a několik desítek minut se zvuk ještě může měnit - to je teorie, já jsem to zatim na žádnym aparátu nepozoroval, ale spousta lidí tvrdí, že jo...každopádně Tys psal, že žhavíš půl hodiny a to si myslim, že je víc než dost na to, aby pak ten zvuk zůstal konstantní..nebo ne? vyvede mě někdo z případnýho omylu?
ono neni žhavení jako žhavení . jestli necháš lampu žhavit v Stand-by 10s nebo 30 minut je uplně jedno a na zvuku se to nijak neodrazí . protože ve stand-by se ti ohřívá jen žhavicí vlákno a nic víc . ale když přepneš ze Stand-by na Play (na zesík se nechá hrát ) tak už ti lampama teče nějakej proud a lampy se prohřejou celý a to se už na zvuku nějak projeví ......
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Tak sem opět píšu... Asi už vážně působím jako blbec. Tak jsem po delší době kombo opět trápil s vyšší hlasitostí a je to tu zas... Pořádně jsem si pročetl manuál, a dle jejich popisku to přesně odpovídá starejm powerampovkám. Další dva lidi z "branže" mi to dneska potvrdili, takže už jsem objednal z GESu sadu 4 sovteků. Co jsem se dočetl na zahraničním foru, tak u LC Laneyů ani není potřeba nastavovat BIAS, tak se nechám překvapit.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Tak překvapení se nekoná. Lampy dneska přišly, ale po výměně problém zůstal. Stačí na chvíli vypnout standby, pak nahodit a zvuk se zas pročistí, zkonkrétní, zesílí a zpevní... Ale jen dočasně.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
dalabo
Příspěvky: 1354
Registrován: 9.03.2010 17:48

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od dalabo »

To si musí asi každý vyskoušet že si to spraví sám a nic. Máš tam ještě malé lampy tak můžeš mněnit :-)
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Hm, vtipný. Vzhledem k tomu, že tady v okolí prakticky nevím o nikom, kdo by se zabýval opravou zesíků, tak jsem to radši měl nechat úplně bejt, než zkusit něco, čím se prakticky nedá nic zkazit? V manuálu popisovali přesně ty samý problémy a přisuzovali to špatnejm koncovejm lampám, takže jsem to bral jako jasnou věc.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
dalabo
Příspěvky: 1354
Registrován: 9.03.2010 17:48

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od dalabo »

Tedy máš jasno tím to nebylo: můžeš skoušet dál :-)
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

No, sice nevím, čím to je, ale když jsem teď zkoušel jet přes EF smyčku s AMT M1 jako preampem, tak k tomu nedocházelo, ale jakmile jedu přes preamp komba, tak to zase dělá.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Stanley06 »

takže to nejspíš bude nějaká preampová lampa :wink: PI lampu bych vyloučil pokud to přes smyčku nedělá, smyčka není lampová takže zbejvá některá z lamp v preampu, ještě bys možná mohl vyloučit která podle kanálů, jedna lampa je pro clean a dvě pro drive, za předpokladu že to tedy je lampou.
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Já si byl jistej koncovejma, ale teď těžko říct, jestli s tím lampy vůbec maj co dělat. Navíc to má v preampu 4x ECC83. Navíc to dělá u obou kanálů, akorát u čistýho to ten zvuk spíš vylepší, kdežto zkreslenej úplně zabije. Zkusím sehnat někoho, kdo tomu rozumí a snad se to dá dohromady, nerad bych zase zbytečně kupoval sadu novejch lamp. V nejhorším budu hrát přes EF smyčku. Beztak ta M1 mi zvukově přijde variabilnější, než ten LC30 preamp.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Stanley06 »

aha, no tak to je zajímavé, pokud to dělá na obou kanálech bude asi problém někde jinde :|
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo
r0nn!e
Příspěvky: 1503
Registrován: 18.01.2008 14:02

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od r0nn!e »

Unavený trafo?
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Tube Guru »

Pozdrav všem, podle dočasného "zlepšení" po vypnutí a zapnutí standby by příčina mohla být také ve zdroji např. vyschlé filtrační elektrolytické kondy. Zkuste změřit anodové napětí, respektive jeho vzrůst po vypnutí standby a pokles při zapnutí. Bude-li ten rozdíl příliš velký, mohly by ty elektrolyty být v háji.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Uživatelský avatar
Alternátor
Příspěvky: 1094
Registrován: 19.04.2011 10:50
Bydliště: Severočesko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Alternátor »

Čekal bych, že konec bude trafo zatěžovat víc než preamp, takže mi přijde zvláštní, že pokud hraje jen konec, tak je zvuk v pohodě, ale jakmile se zapojí i preamp, začne to blbnout. Je to jen teorie, kdo ví, o co jde. Vypadá to, že jsem sehnal kontakt na jednoho opraváře, tak to snad dopadne dobře a nebude to nic vážnýho.
Gibson Les Paul Slash Standard November burst 2023, Gibson Les Paul Traditional 2019, Jolana Diamant II 2020 + Gibson 490R a Burstbucker 3, Gibson SG Special 2002, Harley Benton SC-500, Marshall DSL40CR, Cort Core-DC Mahogany OPBB, Ibanez AW65-LG, prehistorická španělka Lucida
Uživatelský avatar
mirostrat
Příspěvky: 1104
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: https://bandzone.cz/lustifon
Bydliště: BA - SK
Kontaktovat uživatele:

Re: Problém se ztrátou výkonu Laney LC30

Příspěvek od mirostrat »

skus prehadzat preampovky medzi sebou, a mne toto robil fender bassman sice tranzistor ale rovnaký problem, vo vstupnom jacku to +-sko tá špička jacku-samice bola trochu rozmlatená som ju trocha ohol a je po probléme,inak neviem ake mas skusenosti s elektrikou ale može to byt studený spoj,treba zobrat niečo nevodivé NIE CERUZKU S TUHOU-TÁ JE VODIVÁ-BACHA a prebehnut spoje ,toto mi robil jeden robený hi-watt a bol studený spoj na kondenzatore, xixi kupil som ho za 3500 sk a po oprave predal za 7500,jeden spoj letovačkou :) ked nemaš skusenosti s elektrikou radšej to daj spravit niekomu koho to nezabije šak ale pises že to das niekomu opravit,potom napis pls co tomu bolo :wink:
Naposledy upravil(a) mirostrat dne 26.01.2012 19:47, celkem upraveno 2 x.
Lidi jsou jako zlá macecha, vyžmýkají tě, jako citrón a pak odkopnou, jako chcíplou krysu.
Red Dwarf : Nejlépe to měli vymyslené Eskimáci. Vystrčili staříky z Iglu a proto také neměli výraz pro Starobinec.
Se starobou přichází i moudrost, někdy ale přijde staroba sama.
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“