jak poznat sparovane elektronky

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
honza801
Příspěvky: 21
Registrován: 25.11.2011 13:03
Bydliště: pilsen

jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od honza801 »

zdravim,

koupil jsem v udajne sparovane elektronky
2x sovtek 6l6wxt+

je nejaky zpusob, jak si overit, ze jsou opravdu sparovane?
jde mi o to, ze jediny znak toho, ze je to pravda je rucni napis fixou "6l6wxt-mp" na jedne z krabicek...

diky
fous
fenix telecaster 85' / epiphone lp std+ :: vox ac15c1
Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Stanley06 »

pokud nemáš měřák na elektronky tak to asi jen tak neověříš -> pokud to chceš vědět musel bys je nechat u někoho proměřit :wink:
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo
Uživatelský avatar
honza801
Příspěvky: 21
Registrován: 25.11.2011 13:03
Bydliště: pilsen

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od honza801 »

no vim, ze se to da promerit... merak samozrejme nemam :(

spis me zajimaji, jestli nejsou treba nejake dalsi zpusoby ;)
treba ze by meli byt po sobe jdouci vyrobni cisla, nebo jestli tu nekdo nekupoval podobnou vec a nepopsal mi co bylo presne na krabicce... teda spis na krabickach...
fenix telecaster 85' / epiphone lp std+ :: vox ac15c1
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Bummer »

Prostě je tam frkni, seřiď bias a koukni na dvě věci - jestli jedna z nich moc nesvítí (zrovna včera jsem měl tu čest s přehulenými a krásně modře zářícími elektronkami :D) a jestli není z repra slyšet silnější brum. Pokud je to obojí ok, tak od sebe (hádám) tak moc daleko nebudou. Sériová čísla s tím nemají co dělat. Je to prostě, jak se to zrovna povede.
Jinak věřím, že jsou i aparáty, kde se dá změřit bias na každé elektronce zvlášť a to bys pak poznal, jestli se liší o hodně nebo o málo.
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 2025
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Tube Guru »

Zdravím, pojem "spárované" elektronky je zavádějící neboť budí dojem, že se s elektronkami ještě "něco dělá" aby se dosáhlo toho spárování. Jenže elektronka je po vyrobení již z vnějšku (kromě indukčního rozžhavení getrového rámečku) neovlivnitelná. To tzv. párování se děje výběrem elektronek ideálně podle charakterografu, což asi nedělá už žádný výrobce, protože průmysl a vojáci už od elektronek upustili a pro kytaristy a hifisty plně postačuje přibližná shoda charakteristik v okolí pracovního bodu. Ideální je když každá koncová lampa má vlastní nastavení mřížkového předpětí a je tak možné nastavit shodné anodové proudy naprázdno (BIAS). V tom případě nějaké párování téměř ztrácí význam. Jenže u zesilovačů pro kytaru tomu tak není a proto si musejí připlácet za tzv. párované koncové elektronky. Jak moc jsou nebo nejsou koncové lampy "spárované" se projeví nejlépe právě při nastavování BIASu u zesilovačů, kde je pro tento účel jen jeden trimr.
Většinou se ukazuje, že moc spárované nejsou, což ale pro praktický provoz při správném "nabiasování" vůbec nevadí :) .
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: z.hronek@protonmail.com Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.
Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Amid »

Jak je to prosím s preampovkama? Ty se taky párujou?
Uživatelský avatar
Kai
Příspěvky: 387
Registrován: 4.03.2009 22:52

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Kai »

Amid píše:Jak je to prosím s preampovkama? Ty se taky párujou?
Ne. Muzes prozkouset jakekoliv ktere konstrukcne pasuji (ecc83, ecc803 atd.) a ktere nejvic lahodi tvemu uchu.

Ja mam v preampu u cisteho kanalu jjcka, u zkresleneho siemens a max spokojenost.
Fender Classic 70's Strat
Ibanez TS-9
Marshall JCM 800
Marshall 1960A
Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Amid »

Díky. V preampu mám momentálně Sovtek a přemýšlím, co si tam dát potom. Asi vyzkouším nějaké, které více kreslí.
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Nero »

Když už se narazilo na konkrétní elektronky, jaký je rozdíl mezi 6L6WXT a 6L6GC? Dík.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
lunchie
Příspěvky: 1460
Registrován: 24.07.2009 0:10
Bydliště: Seattle, WA

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od lunchie »

to WXT pouziva sovtek na oznacovani rady ... koukni se sem na reviews ruznych 6l6

http://thetubestore.com/6l6templeton.html
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Nero »

Dík za link.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
honza801
Příspěvky: 21
Registrován: 25.11.2011 13:03
Bydliště: pilsen

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od honza801 »

diky za info
ale zadny nastavovani biasu nebude - peavey vk 112
ten ma bias fixni....
fenix telecaster 85' / epiphone lp std+ :: vox ac15c1
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Bummer »

Fixní znamená, že ho jednou nastavíš a on pak zůstane stejnej, než ho zas někdo přenastaví. Přenastavovat se nemusí "cathode bias", kterej se nastavuje sám (a nezůstává pořád stejnej).
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Uživatelský avatar
honza801
Příspěvky: 21
Registrován: 25.11.2011 13:03
Bydliště: pilsen

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od honza801 »

Bummer píše:Fixní znamená, že ho jednou nastavíš a on pak zůstane stejnej, než ho zas někdo přenastaví. Přenastavovat se nemusí "cathode bias", kterej se nastavuje sám (a nezůstává pořád stejnej).
no vkcko ma ten co se nenastavuje, co jsem vsude cetl
fenix telecaster 85' / epiphone lp std+ :: vox ac15c1
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Bummer »

Jo, to máš asi pravdu. Jde jen o terminologii. Pokud má fixed bias a nedá se tam nic nastavit (jako tady), pak bys tam nemohl šoupnout jakékoliv lampy, ale jen proměřené s parametry vyhovujícími tomu aparátu. Pokud má cathode bias, máš ve výběru lamp určitou volnost.
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
lunchie
Příspěvky: 1460
Registrován: 24.07.2009 0:10
Bydliště: Seattle, WA

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od lunchie »

Bummer píše:Jo, to máš asi pravdu. Jde jen o terminologii. Pokud má fixed bias a nedá se tam nic nastavit (jako tady), pak bys tam nemohl šoupnout jakékoliv lampy, ale jen proměřené s parametry vyhovujícími tomu aparátu. Pokud má cathode bias, máš ve výběru lamp určitou volnost.
Spatne ...

fixed bias = nastavuje se zaporne predpeti, katoda sedi na 0V (+/- muzou tam bejt odpory + sondy na mereni proudu, kterej prochazi lampama)
cathode bias = bias je nastavenej katodovym odporem

VK ma fixed bias, ale nema zadnej trimr na nastaveni zaporneho predpeti, to je tam fixne nastavene na jeden druh koncovejch lamp (ma 6l6? nevim). Ikdyz ty lampy nejsou vsechny stejny, ona je tam docela velka tolerance - pracovni bod pro AB tridu se nastavuje na cca 70% povoleneho maxima, takze pokud mas nejakou fluktuaci v ramci koncovejch lamp, je tam docela velka rezerva.

EDIT: proc 70% - to je na trochu delsi psani

EDIT2: u katodovyho biasu tam vice mene muzes dat jen jeden druh lamp u fixed, pokud tam ma zesilovac trimr a dostatecny rozsah pro zaporne predpeti, tak teoreticky clovek muze dat do konce vice mene jakoukoli lampu, ktere snese anodovy napeti a dokazes u ni prenastavit to zaporne predpeti, ze ji dostanes do tech 70%
Naposledy upravil(a) lunchie dne 2.02.2012 20:26, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
honza801
Příspěvky: 21
Registrován: 25.11.2011 13:03
Bydliště: pilsen

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od honza801 »

Bummer píše:Jo, to máš asi pravdu. Jde jen o terminologii. Pokud má fixed bias a nedá se tam nic nastavit (jako tady), pak bys tam nemohl šoupnout jakékoliv lampy, ale jen proměřené s parametry vyhovujícími tomu aparátu. Pokud má cathode bias, máš ve výběru lamp určitou volnost.
aha, jasny
dik za info

edit: i lunchiemu za vycerpavajici odpodev
Naposledy upravil(a) honza801 dne 2.02.2012 20:25, celkem upraveno 1 x.
fenix telecaster 85' / epiphone lp std+ :: vox ac15c1
Uživatelský avatar
honza801
Příspěvky: 21
Registrován: 25.11.2011 13:03
Bydliště: pilsen

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od honza801 »

este tu nekdo psal neco o modre sviticich lampach...

tak ted (stale stare lampy) jedna z nich modre sviti, neresil jsem to, pac to hralo dobre...
jak moc se to muze rozbit?
fenix telecaster 85' / epiphone lp std+ :: vox ac15c1
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4671
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Bummer »

Dokud to hraje dobře, tak to neřeš. Kdyby se kvůli stáří nějak dramaticky rozjely ("rozpárovaly"), tak bys to nejspíš slyšel.
Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion G12-65 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.
Uživatelský avatar
Dan Rohanský
Příspěvky: 555
Registrován: 1.03.2010 22:05

Re: jak poznat sparovane elektronky

Příspěvek od Dan Rohanský »

honza801 píše:este tu nekdo psal neco o modre sviticich lampach...

tak ted (stale stare lampy) jedna z nich modre sviti, neresil jsem to, pac to hralo dobre...
jak moc se to muze rozbit?
6L6 a jim podobné modře svítit mají. Mně moje 6V6 taky svítí modře.
Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“