Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Příspěvek od aivn86 »

Když hraju na basu tak se mi z komba ozývá brum. Což je sice u singlu normální, ale je divný, že se to v závislosti na natočení basy vzhledem ke kombu mění. Když ji prostě otočím třeba o 90° okolo okolo osy krku tak to třeba přestane. A když ji otočím zase trochu jinak tak to dělá víc. Nedělá to nějak výrazně.Takže mi to zase tak moc nevadí.

Čím to je? Je to špatný stínění snímačů nebo co? A dá se to nějak řešit?
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
Jesper Strömblad
Příspěvky: 658
Registrován: 16.04.2006 23:23
Bydliště: Gothenburg

Příspěvek od Jesper Strömblad »

je to tim, že na repráku v kombu máš magnet a snímač je zase cívka (a magnetický tělo) - maget repráku vytváří magnetický pole a cívka ve snímači na něj reaguje a jelikož je v ní taky magnet s magnetickým polem, tak to právě reaguje různě podle natočení
IN FLAMES
Ceremonial Oath, Dimension Zero, Hammerfall, Sinergy, Poltergeist
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Takže jestli jsem to dobře pochopil tak je to naprosto normální a nemám si toho všímat.... Tudíž to nejde ani odstranit. :)
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
Jesper Strömblad
Příspěvky: 658
Registrován: 16.04.2006 23:23
Bydliště: Gothenburg

Příspěvek od Jesper Strömblad »

tak můžeš to zmírnit - stoupni si dál od komba, nestuj v ose repráku, odstin snímač a elektroniku....
IN FLAMES
Ceremonial Oath, Dimension Zero, Hammerfall, Sinergy, Poltergeist
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Jesper Strömblad píše:tak můžeš to zmírnit - stoupni si dál od komba, nestuj v ose repráku, odstin snímač a elektroniku....
Odstínit elektroniku a snímače? Jak bych to měl udělat?
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
valla
Příspěvky: 106
Registrován: 16.04.2006 19:06
Bydliště: malacky
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od valla »

ten brum je normalna vec je to tym ze v kombu mas sitove trafo ktore roby elektro magneticke pole a to pole snimaju snimace ten brum je 50Hz a je to normalny jav :!:
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1173
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Příspěvek od pavel2 »

Hm, ty ses ptal, proč se to mění, když se otáčíš - je to daný nikoliv trafem, reprákama, nebo čím, ale snímačema - magnety uvnitř jsou uspořádaný tak, aby magnetické pole mělo určitou charakteristiku (tvar).

Jelikož snímač je elektromagnetický obvod a některým směrem nebere téměř nic a jiným naopak téměř všechno - chová se to tak i pro "příjem" ruchů, ve Tvém případě brumu.
To skutečně produkuje nejspíš trafo v kombu, zesáku, krabičce ap.

No a proto se taky mění síla s tím, jak tam trdluješ :-)

Odstínit to půjde dost těžko...
Naposledy upravil(a) pavel2 dne 4.02.2007 16:23, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Little.Sick.Fish
Příspěvky: 753
Registrován: 21.08.2006 13:32
Bydliště: Slověnice (okres Č. Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Little.Sick.Fish »

K tomu odstínění: nedávno jsem se něco dozvěděl o supravodičích-odstiňujou elektromagnetický pole... tak třeba až se vynalezne nějakej, co funguje při pokojový teplotě, tak máš vyhráno :lol:
kytary:Epiphone SG G400 Goth (snímače Dimarzio PAF Classic), Fokus Strat S-S-S K.A.
komba: Laney VC50, Behringer GMX 110
efekty: Wah GD-45, Danelectro Milkshake chorus, Danelectro PB&J delay
beetle ramone
Příspěvky: 95
Registrován: 23.04.2006 11:03
Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od beetle ramone »

Little.Sick.Fish píše:K tomu odstínění: nedávno jsem se něco dozvěděl o supravodičích-odstiňujou elektromagnetický pole... tak třeba až se vynalezne nějakej, co funguje při pokojový teplotě, tak máš vyhráno :lol:
No... supravodivost by byla zajímavá, jen mi něco říká, že při teplotě, kdy dosáhneme supravodivisti, se zastavuje pohyb částic, takže si kup teplej svetr :D
Fender Telecaster BTB MIM
Fender Jaugar HH Blacktop
Harley Benton HB 35 Vintage Cherry
Fokus Les Paul
Fender Hellcat Ruby Red
TCE Polytune 2 Noir, Dunlop Cry Baby JC95, Salvation Audio Tonewheel, Keeley Aria, EHX OP AMP Big Muff, MXR M115 Distortion III, MXR EVH Phase 90, MXR Carbon Copy Delay, Salvation Audio Tonewheel Ensemble Chorus
Ego Noise 50W (Soldano Style by Trevor), Marshall 1960A
Uživatelský avatar
aivn86
Příspěvky: 3320
Registrován: 29.10.2006 19:28
Bydliště: Třebíč
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od aivn86 »

Svetr netřeba jsem otužilej :D
Fender Jazz Bass American Special, Fokus Jazz bass fretless+RM, Markbass Mini CMD121P, Makrbass Mirkomark 801
Uživatelský avatar
impact
Příspěvky: 1256
Registrován: 18.05.2006 18:11

Příspěvek od impact »

K tomu odstínění - u kytary se celá vnitřní dutina zevnitř vyloží alobalem nebo natře kovovou barvou a připojí na zem. U basy to určitě půjde taky. Ne, že by to šumění u jednocívkovejch snímačů zmizelo úplně, ale pomůže to ho omezit.
Practice doesn't make perfect. Practice makes permanent.

Sebevětší porce cvičení nepomůže, pokud bude prováděno špatně, příliš rychle a s chybami. Takové cvičení jenom zafixuje chyby a o to těžší bude se jich později zbavit.
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 1621
Registrován: 6.03.2007 23:41
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od dayslypper »

ještě je prý vodivý lak (no asi to je to samé jako ta barva).

zde jsem se pokoušel řešit s elektrikáři Elektrostatické odstínění kytary.

Jde právě o šum, který s přiložením rukou na kovové části kytary (a dokonce i aparátu) zmizí. Někdy to dokonce při přiložení dost nepříjemně lupne (asi miniaturní elektrostatický výboj). A to mi dost vadí.

Snad ten článek trochu pomůže.
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
Příspěvky: 1173
Registrován: 13.04.2006 21:21
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Příspěvek od pavel2 »

Řeší se dvě různé věci:

1) elktromagnetické stínění

2) elktrostatické stínění

To první je problém. Se snímačema "singl" to stejně nebude dokonalé, protože elektromagnetický obvod každého snímače je konstruován tak, aby částečně "vyčuhovalo elektromagnetické pole" z kytary. Částečně to řeší snímače s kompenzační civkou a aktívní snímače, ale to je zase na úkor klasického zvuku. Dobře to řeší humbuckery, které ale zase nehrají jako singly...

Jde o to, že alobal, ani vodivý lak alektromagnetické pole nezastaví.
Musel by být použitý magnetický materiál, jako je železo, nikl ap.

Elektrostatické odstínění je o dost jednodušší, a není až tak podstatné a slyšitelné. Vtip je v tom, že pro odstínění postačí jakýkoliv vodivý materiál..
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Příspěvek od Moleek »

Bručení, které se odstraní dotykem ruky na struny je v pohodě. většina lidí při hraní struny drží.....
To bručení v závislosti na úhlu od komba.. To bude asi to samý jako když při hraní musim mít vypnutej CRT monitor od počítače. nebo se pletu?
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 1621
Registrován: 6.03.2007 23:41
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od dayslypper »

pavel2 píše:1) elktromagnetické stínění
Jde o to, že alobal, ani vodivý lak alektromagnetické pole nezastaví.
Musel by být použitý magnetický materiál, jako je železo, nikl ap.
Co kdybych tedy otvory pro snmače vyložil ocelovým plechem připojeným ke kostře?

Nebo dejme tomu bych fenderovský dekl na snímače udělal celý z ocelového plechu?
Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 3000
Registrován: 25.01.2008 18:25

Příspěvek od Asanoth »

jenom bych rad upozornil, ze to elektrostaticke odstineni(napr alobalem, nebo medenou paskou apod.) tenhle problem, kdy kytara reaguje na repraky komba nebo na CRT monitor vubec nevyresi.
no, s tim vykladanim, abys to pak unes ;)
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 1621
Registrován: 6.03.2007 23:41
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od dayslypper »

Věc je vysvětlena výš, takže vím, že alobal nezabírá. Proto jsem reagoval na příspěvek pavla2, jestli teda pomůže vyložení ocelovým nebo niklovým plechem.
Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 3000
Registrován: 25.01.2008 18:25

Příspěvek od Asanoth »

otazkou je, jestli pak ale neodrovnas ty snimace :)
pripadne jestli to nezesilis.
Uživatelský avatar
dayslypper
Příspěvky: 1621
Registrován: 6.03.2007 23:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Příspěvek od dayslypper »

Koukám, že je běžně k dostání měděná samolepicí fólie.

Provedení pak může vypadat takto:

http://guitar.websnadno.cz/Ibanez.html

Jen to teda mohl vyložit i kolem singlů. Netuším, co se tím teda přesně zlepší, ale určitě by to nemělo uškodit, pokud to člověk nepřipojí na signál místo země, ne?
Uživatelský avatar
woro90
Příspěvky: 2095
Registrován: 22.11.2008 16:40
Bydliště: Hoštka (Litoměřicko, Ústecký kraj)

Re: Brum snímačů v závisloti na natoční kytary ke kombu.

Příspěvek od woro90 »

dayslypper píše:Koukám, že je běžně k dostání měděná samolepicí fólie.

Provedení pak může vypadat takto:

http://guitar.websnadno.cz/Ibanez.html

Jen to teda mohl vyložit i kolem singlů. Netuším, co se tím teda přesně zlepší, ale určitě by to nemělo uškodit, pokud to člověk nepřipojí na signál místo země, ne?
To je stínění proti šumu a brumu, okolo singlů to nemá proto, že singly stejně nachytají tolik bordelu, že ten rozdíl není tolik poznat. U HB to má smysl, protože na ten hraje s velkým zkreslením (neznám ho, ale u HSS superstratů je to obvyklé využití), a HB sám o sobě nechytá brum, takže se toho sajrajtu dá zbavit odstíněním i všeho ostatního, tj. vývodů snímače, přepnání, tónových clon, volumítka a výstupu. Straty se většinou řeší jen kontrolou uzemnění, tj. jestli se tam někde netvoří smyčka, se stíněním fólií se moc lidí nezatěžuje.
Na tenhle profil mi nepište, nefunguje. Funkční je woro90-1.
Hraju našrot na šrot: trubka Amati/Arigra po dědovi (patrně 1948), elektrika Behringer mojí rukou přeměněná v hrající žluté cosi -> homemade Woro90 signature Bazz Fuss -> Tesla Transiwatt 140 Studio + bedny že se o ně vždycky v noci přerazím, akustika Stamar KA-120, pár dalších akustik v různém stavu, homemade cajón bez strun ("rockový"), foukací harmoniky...
Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“