Vybírám CLASS A zes. (Orange, Vox, Koch)... pomůžete?

[Kinx]

no, od zadnyho openback komba nemuzes cekat nejaky extra basy (se zavrenou velkoui bednou je to na zkresleni proste nesrovnatelne) - uz jen proto bych si radeji vybral cestu hlavy + boxu.

[subroofer]

Kupovat u nás nějaký trochu nezvyklý aparát je pěkná otrava, já bych spoléhal spíš na nabídky vyzkoušení nemainstreamových věcí u různých nadšenců, kteří ke svému gearu i někoho pustí, v krámech u nás totiž nic moc zajímavého není. Klidně dojeď vyzkoušet něco ke mě, já vím o pár lidech, kteří mají taky zajímavé věci, určitě zkus třeba i nějakého toho Hota (teď je myslím zrovna nějaká 25W hlava na bazaru)...

Díky. Hlavně za nabídku - za pozvaní, možná bych toho využil, záleží na lokaci tvého bydliště, kdyžtak to vyřešíme soukromě. HOT je super, mě se to líbí, ale finančně to nemám šanci utáhnout, jinak bych si kopuil třeba Matchless . Musím bejt soudnej a přiznat si, že ten zvuk vlastně už teď (s tím HR Deluxe) tak nijak moc nebrání tomu, co na kytaru umím repektive neumím. Ale samozřejmě je důležitej zvuk kapely jako celku a tam cítím, že to není ono.
Což je vlastně uplně nejdůležitější faktor - to jak zapadne ten zvuk do kapely, pač můžu mít kombo typu AC30 který samotný nehraje nijak oslnivě, ale v kapele nějak funguje nebo naopak něco hodně vintage co samotný hraje super ale v kapele je v háji...

Pomáháte mi, a některé otázky si zodpovídám sám, tak sory, že sem tak upsanej...

[subroofer]

no, od zadnyho openback komba nemuzes cekat nejaky extra basy (se zavrenou velkoui bednou je to na zkresleni proste nesrovnatelne) - uz jen proto bych si radeji vybral cestu hlavy + boxu.

No, vono zas není takovej problém udělat zadní desku na suchý zipy a uzavřít to v případě potřeby, ale samozřejmě se nechutně potí zesik. Jinak to není tak docela prava, pač jak jsem již psal, ten Hot Rod netrpí nedostkem basů, a když ho zakreju tak je fakt tučnej (ale taky záležží na repru, ta s****a co tam strkaj, to bych nazýval reprákem fakt jen nerad . S AC30 sem to zukoušel dnes a změna minimální

[qwer]

No ale bohužel Marshall 1974X není áčko ani náhodou, vždyť má 18W, ten Fender 57 Deluxe taky není A! A oba tyhle aparáty jsou spíš ukázkovým případem hodně uťápnutých basů, jsou ve spodku dost vykradené.

Pokud se ti nelíbí ta CC od Voxe, tak se ti nejspíš bude líbit málo aparátů s EL84 v konci, všechno to totiž při zkreslení hraje tak trochu podobně a ta hutnost tam prostě není. Fakt bych se díval po 6V6 nebo po EL34 v konci.

Jinak to asi slyšíme tak nějak stejně, mě ještě žádný klasický zesilovač AB třídy (50-60W ze dvou EL34 nebo 6L6) zrovna moc nepřesvědčil, ty výšky jsou vždy takové divné, zastřené, při použití všech těch různých bright přepínačů si pak většina lidí libuje v tom, jak to krásně cinká, ale já to teda cítím trochu jinak, ten zvuk je pak jak z tranďáku. AB1 se mi zdají přirozenější - nevím čím to je, ale prostě to tak mám. Zkreslení u AB1 mi taky přišlo takové víc uřvané, což někomu hodně nesedí.

[jonas1]

jestli chces z otevrenyho komba s koncem EL84 tahat hutnost a basy, tak hodne stesti..zkus TH30 prohnat boxem Orange nebo Bogner 4x12 a budes mluvit docela jinak..

[Latam]

A co třeba k voxu dokoupit ještě zavřenou 212 bednu?

[subroofer]

Pokud se ti nelíbí ta CC od Voxe, tak se ti nejspíš bude líbit málo aparátů s EL84 v konci, všechno to totiž při zkreslení hraje tak trochu podobně a ta hutnost tam prostě není. Fakt bych se díval po 6V6 nebo po EL34 v konci.

No, právě proto si dost slibuju od toho Egantera, kterej má ten blend 6V6 / EL84, tak trochu doufám, že bych z toho mohl dostat californskej spodek a britskej vršek. Ale podel manualu ten rozdil neni tak markatni, jak by uzivatel ocekaval a projevuje se, az kdyz elky poradne zabiraj...

Jinak to asi slyšíme tak nějak stejně, mě ještě žádný klasický zesilovač AB třídy (50-60W ze dvou EL34 nebo 6L6) zrovna moc nepřesvědčil, ty výšky jsou vždy takové divné, zastřené, při použití všech těch různých bright přepínačů si pak většina lidí libuje v tom, jak to krásně cinká, ale já to teda cítím trochu jinak, ten zvuk je pak jak z tranďáku. AB1 se mi zdají přirozenější - nevím čím to je, ale prostě to tak mám. Zkreslení u AB1 mi taky přišlo takové víc uřvané, což někomu hodně nesedí.

Ale kámošoj s AC30 jsi myslím psal - radil (a on dokonce zkoušel), odebrat nějakej ten kondík na filtraci basů u AC30, on to tam má teda zase zpátky, čili neochutnám jak by to zněle bez toho případně se součástkou, která by filtrovala jiné množství spodních frekvencí, ale něco mi řiká, že je to možná z toho důvodu že ty EL84ky ty spodky neuměj a bylo by to jen nafouklé nic pohlucující vyšší frekvence, taková boule je asi vůbec nejhorší...

Víc už asi takhle nevykoumu, do konce týdne bych měl zkusit toho Rebela, když to dobře pude, tak si k tomu vemu i AC30 na porovnání, pak budu chytřejší. Nicméně bych fakt potřeboval vědět, jeslti nějaká nenákladná modifikace u toho VOXe radikálně mění podání spodních frekvencí, protože pak bych si dával větší pozor na to, co nakonec vybrat.

[subroofer]

jestli chces z otevrenyho komba s koncem EL84 tahat hutnost a basy, tak hodne stesti..zkus TH30 prohnat boxem Orange nebo Bogner 4x12 a budes mluvit docela jinak..

Koukám, že máš HR i TH30, tak to máš ideální informace o srovnání.. TH30 sem zkoušel s uz. boxem 2x12 a bylo to pořád moc vykuchaný, ale jak sem psal, nevim jak jsem mel nastavenou kytaru, bylo to ve strasny rychlosti, kdy n atohle clovek proste nemyslí, takze asi irelevantní...

[subroofer]

Tady jeste neco pro zajimavost o ty Egnater blend funkci EL84 / 6V6

Citace z manualu:
While we’re on the subject of the Rebel, there has been some talk about how, when panning from the 6V6 tubes to the EL84 tubes, the tone difference is not what some expected. It is believed that by simply changing power tubes you can make a Fender (6L6 power tubes) sound like a Marshall (EL34 power tubes) or a Vox (EL84 power tubes). What you are hearing in the Rebel when you go from 6V6 to EL84 is the real difference in the sound of those two types of tubes. It may not be quite as dramatic as many believe but that is the reality of it. The tonal difference between various types of tubes is more subtle than many believe. A few people have even been disappointed when using the TUBE MIX features because their expectations of what should happen were really not based in fact. The intangible characteristic is the change in “feel” between different types of tubes. These subtle differences do become more apparent at higher volume when the power tubes are “pushed” a little more into overloading. What you are hearing in the Rebel is “the truth” about power tubes.

[qwer]

AC30 (nebo vlastně jakýkoli aparát) jde samozřejmě různě ekvalizačně vyladit pomocí výměny součástek, třeba právě ty basy tam "přiškrcuje" jeden kondík, pokud se tam dá větší hodnota, tak kondík půstí víc basů, pokud menší hodnota, tak pustí basů míň. Na Cub mám takové vtipné přepínání, které umožňuje volit mezi 5 takovými polohami. Když funguješ s aparátem nahlas, tak sice může být hezké, že si do obvodu pustíš přes vyšší hodnotu toho kondíku více basů, ale pak ti to taky může znít dost pitomě, protože ten nárůst basů třeba nemusí pobrat trafa a nebo taky samozřejmě reprák.

Strašně moc záleží na celém řetězci, strašně moc udělá právě typ kytary a repráky / bedna. Kvůli Bad Catům jsem tak nějak musel prodat kytaru osazenou humbuckerama, tehdá jsem měl v obou kombech Celestion Gold a měl jsem tolik basů (a neměl možnost je nějak zredukovat), že to s humbuckerama znělo dost strašně a tak šla kytara pryč :-/ Btw - ten přepínač basů mám na Cub (2x EL84) na druhé nejméně basové poloze z 5 a i tak to má na čistý zvuk víc basů nehltících se basů než což jsem kdy dostal třeba z Orange Rockerverba 50 MKII nebo Rockera 30 - no ale to je vyloženě o trafech, na tu Cub by člověk mohl hrát snad i na basu, kdyby se k tomu píchla basskytarové bedna

To trochu tenké zkreslení EL84 aparátů je imho způsobené tím, že ty přebuzené lampy vydávají zvuk, který je na vyšší frekvenci než třeba EL34 nebo 6V6, pak to nemusí působit tak hutně.

[subroofer]

No, sedím tady celé odpoledne střídavě s kytarou a VOXEm, střídavě u netu, čtu, hraju... Nevim proč, ale začínám mít pocit, že AC30 CC1 + AlNico Gold will make me happy S těma basama to buď vyřeší repro nebo drobná modifikace, ale co tak studuju ten Egnater, tak přes všechny ty vábné sladkosti jako je 1 - 30 W pot, blednování lamp a simulace repra na výstupu - to vše bych sice reálně využil při častém recordingu, ale prostě mi to na netu zní na 80% jako Fender, zkrátka zas jak když je ten zvuk něčím obalenej, krom toho jsem cetl nejaky dikuze ohledne EGNATER 30 vs VOX 30, nicméně to byly z 90% takový žvásty...

Docela ironie je, že pár měsíců zpět se snažil kamárd tohodl VOXE prodat a bylo jich na bazaru snad 5, cena padala někde ke 14 tis. a teď je tam prd . Kdo mi ho nechá k tuningu?

[subroofer]

AC30 (nebo vlastně jakýkoli aparát) jde samozřejmě různě ekvalizačně vyladit pomocí výměny součástek, třeba právě ty basy tam "přiškrcuje" jeden kondík, pokud se tam dá větší hodnota, tak kondík půstí víc basů, pokud menší hodnota, tak pustí basů míň. Na Cub mám takové vtipné přepínání, které umožňuje volit mezi 5 takovými polohami. Když funguješ s aparátem nahlas, tak sice může být hezké, že si do obvodu pustíš přes vyšší hodnotu toho kondíku více basů, ale pak ti to taky může znít dost pitomě, protože ten nárůst basů třeba nemusí pobrat trafa a nebo taky samozřejmě reprák.

Strašně moc záleží na celém řetězci, strašně moc udělá právě typ kytary a repráky / bedna. Kvůli Bad Catům jsem tak nějak musel prodat kytaru osazenou humbuckerama, tehdá jsem měl v obou kombech Celestion Gold a měl jsem tolik basů (a neměl možnost je nějak zredukovat), že to s humbuckerama znělo dost strašně a tak šla kytara pryč :-/ Btw - ten přepínač basů mám na Cub (2x EL84) na druhé nejméně basové poloze z 5 a i tak to má na čistý zvuk víc basů nehltících se basů než což jsem kdy dostal třeba z Orange Rockerverba 50 MKII nebo Rockera 30 - no ale to je vyloženě o trafech, na tu Cub by člověk mohl hrát snad i na basu, kdyby se k tomu píchla basskytarové bedna

To trochu tenké zkreslení EL84 aparátů je imho způsobené tím, že ty přebuzené lampy vydávají zvuk, který je na vyšší frekvenci než třeba EL34 nebo 6V6, pak to nemusí působit tak hutně.

Cenné informace. Moc děkuju.
Co se týče kytary - mám jedinou - Reverend Gil Parris s Les Trem II a SDuncan P-Rails + prostřední Lace Senzor Burgundy. Je to taková hodně univerzální kytara a moc mi přirostla k srdci. Nemá sama o sobě moc basů, Telecaster s tlustým krkem zní basověji, ale disponuje hodně harmonickým zvukem, asi ta Corina, pravděpodobně to není ideální kajtra na styl co hraju v kapele, ale prostě láska. Ty snímače mi dovolujou použít tenký alnico singly nebo P-90, případně kombinaci jako humbuck. Hraju na P-90, ten Lace pak zajišťuje stratovský mezipolohy.

[subroofer]

Vono by se asi vyplatilo vzít radši hned třeba tohle co?
http://hudebnibazar.cz/inzerat.php?ID=6 ... rder=datum
Moje záda už teď protestujou, ale ne tolik jako manželka
Já snad prodám Jazz Bass

[Archimboldo]

To by se asi docela vyplatilo, je to docela třída: abych neuváděl zavádějící informace, přímo na toho, co je na bazaru jsem nehrál, ale hrál jsem na to samé ve verzi s Greenbacky v kytarách.cz v Brně. Primárně jsem teda byl ozkoušet straty a toho Voxe jsem si vybral jako kombo, které mi bylo tak charakterově nejblíž, a taky mělo potenciál ukázat rozdíl v těch kytarách. I s Greenbackama to hrálo poměrně dost nahas (v mojí tiché kapele určitě zbytečně hlasité), s Alnico to bude asi jěště hlasitější, to je na zvážení. Na druhou stranu ten Vox hrál poměrně pěkně i potišeji, měl jsem volume na cca 9h, master na cca 10h na Normal channel.

[subroofer]

Když pominu cenu, tak mě štve že tam není aspoň reverb!

[mmjuz]

Hm, to bude zvláštní kombo. Nedokážu si představit, že by jedna EZ81 dokázala utáhnout 4 X EL84 v áčku a k tomu předzesilovač, vlastně dva. Leda bys ji chtěl měnit tak po každém třetím koncertě. Nebo prodejce mele nesmysly. Hodně štěstí, Lukáši!

[subroofer]

Díky Milane. Zítra jedu pro něj. Už je to jistý. Čas ukáže, ale tady qwer má to samý, jen ve dřevě, tak si myslím, že pokud se na něj jen nekouká, tak snad... Ale nějak to objasněte kluci, zní to trochu jako kdyby do Prosche dali převodovku z Audi.

Tímto díky všem, ozvu se nejpozději po víkendu s nějakými dojmy.

[Archimboldo]

Ne, má to špatně (asi to zkopíroval z toho Lidla, kde to je blbě). Rectifier je GZ34. Viz: http://www.voxamps.com/heritagecollecti ... ifications. Taky jsem si všiml, že to na bazaru je Heritage (H)série, já hrál na Handwired (HW), takže můj příspěvek berte s rezervou, i když si myslím, že vzhledem k téměř totožné ceně obou to bude (snad) kvalitativně podobné. Každopádně ta na bazaru má jiný preamp na Normal kanálu a taky trošku jiné ovládací prvky. Ta H série taky nemá ten bypassovatelný Master. Hodně štěstí s případným nákupem.

[subroofer]

Ne, má to špatně (asi to zkopíroval z toho Lidla, kde to je blbě). Rectifier je GZ34. Viz: http://www.voxamps.com/heritagecollecti ... ifications.

JJ, taky sem si toho pak všimnul. Každopádně dobrej postřeh Milane - s tím, že by to nešlo

Ta H série taky nemá ten bypassovatelný Master

Asi proto že nemá žádnej master

[Archimboldo]

Haha, ano, vyjádřil jsem se velmi neobratně. Samozřejmě jsem to myslel tak, že HW má Master, který lze obejít a H nemá Master vůbec