Programovatelné TB lišty

[Latam]

Čašem určitě plánuju něco takového pořídit. Problém jsou většinou xxl rozměry a malé množství smyček. Někdy taky nedostatek informací např. zda je vstup lišty buffrovaný. Umí třeba některý měnit pořadí smyček (např. phaser před/za zkreslení)? Vybíral jste někdo takovou lištu? Znáte nějaké zajímavé a méně známé výrobce?

Octaswitch - klasika, obrovské rozměry, poměrně málo možností zapojení. 8 smyček je fajn a jde sehnat za rozumnou cenu.
http://youtu.be/2ANID7tCAEY

G-lab systémy - víc variant, poměrně široké možnosti např. nastavování přes počítač. Bohužel jenom 6 smyček. Na druhou stranu lze dokoupit rozšiřující modul. Šel by takový modul použít i u jiných lišt s midi? http://kytary.cz/g-lab-aux-2-x-loop-switch/HN114964/
http://www.youtube.com/watch?v=I8XH_CNa ... re=related

Voodoo lab - dost drahé věci, které na mě nepůsobí až tak vychytaně. Fajn je jejich racková lišta.
http://www.youtube.com/watch?v=f7rlAGYcB3c

Checha switch box - poměrně malý a jednoduchý, jenom 6 smyček.
http://www.youtube.com/watch?v=VCSEXjXwn4k

Bayger switch - obrovský a přitom jenom 6 smyček.
http://www.bayger.com/kytary/eshop/16-1 ... AYGER-PS-6

Roctron patchmate - vypadá asi nejlíp. Slušné rozměry, hodně možností (vstup a výstup před každou smyčkou - musí být propojené kabely, nebo stačí nic nezapojit a signál projde do další smyčky?) Píšou, že má bufferovaný i nebuffrovaný vstup (tím myslí ten active/passiv?)
http://www.rocktron.com/products/contro ... oop8floor/

Něco dělá určitě ještě CAE a podobní malovýrobci. Který se Vám líbí nejvíc? Za každý postřeh a tip budu rád.

[Fořt]

Ten přídavný modul, který linkuješ, je zrovna jen pro lišty G Lab, není ovládany přes MIDI, ale přes jakýsi AUX. Přes MIDI jsou ovládány tyto:
http://kytary.cz/g-lab-midi-2-x-loop-m2l/HN104062/
http://kytary.cz/g-lab-midi-4-x-loop-m4l/HN107621/
Předpokládám, že tedy budou přes MIDI spolupracovat i s lištami jiných výrobců (?). Proštuduj si manuály, na webu G lab jsou ke stažení.
Já mám G Lab GSC 2 (to je ta s 6 loopy a 10 bílými obdélníkovými switchi). Pořadí smyček bohužel měnit nelze, ale nevím o liště, která by to uměla. Buffer, který je skutečně neutrální, je vyřaditelný. Má taky 2 programovatelné switche pro přepínání externích zařízení (např. kanály či efekty zesilovače). Navíc funguje jako MIDI controler. Takže lze jedním přepnutím aktivovat vybrané smyčky, přepnout externí zařízení, vyslat MIDI povel, vyp-zapnout buffer. 10 bank á 10 presetů. Navíc má odbočku pro ladičku s možností tichého ladění, a kvalitní 9 V zdroj pro 6 krabiček (rozdělený do 2 sekcí po 3, zřejmě jsou tedy ty 2 sekce oddělené zdroje). Zpracování, odolnost konstrukce i cena je velmi solidní, rozměry malé (avšak ne na úkor ergonometrie). Programování je skutečně jednoduché a rychlé, navíc to jde přehledně přes PC (to jsem zatím nevyužil). Lze programovat jak presety, tak aktivovat-deaktivovat jednotlivé smyčky (třeba si v 1 bance přiřadíš 5 switchům presety, a 5 jich ovládá vybrané smyčky, tj. třeba při aktuálně zvoleném presetu nějakou smyčku vyřadíš). Možnost rozšíření počtu smyček za rozumnou cenu je taky super. Málem bych zapomněl na možnost připojení G Lab wah padu, ale tím se bohužel obsadí jedna smyčka.

[Latam]

Díky za postřehy, G-lab mě začíná zajímat. Trošku mě mrzí, že nemá vstupy a výstupy mezi smyčkami. Tam bych rád zapojil HOGa, kterého stejně budu přepínat přes jeho vlastní footswitch. Mohl bych pak deaktivovat buffer v liště a jeho funkci by plnil HOG. Navíc předpokládám, že buffer nejde u G-labu přiřadit až za určitou smyčku co? To bych pak měl problém s boostrem od keeleyho, který před sebou buffery nesnese. Proto se mi líbí třeba ten patchmate od roctronu. Do první smyčky bych dal keeleyho, mezi smyčku jedna a dva hoga. Jenom jsem teda nezjistil, jak je to u patchmate s bufferem (píšou bufferovaný vstup ale buffered and non baffered path, tak nevím, ještě to nastuduju). Jenom jsem byl trochu zklamaný, že u něho nejde použít víc presetů než je přepínačů (čím je pak skoro stejný jak octaswitch). Banky jde přepínat jen externím midi zařízením.

[Fořt]

Buffer je u GSC 2 (GSC 3) na vstupu, jeho pozice měnit nejde.

[Mjkl]

CO se týče efektů ve smyčce je problém ale je řešení v podobě G-labu:

http://kytary.cz/g-lab-midi-2-x-loop-m2l/HN104062/

a budeš to ovládat pomocí midi přes tohle:

http://kytary.cz/g-lab-guitar-system-co ... /HN105508/

nebo jakýkoliv jiný midi blbinec... takže tak...

Taky o tom uvažuju, ale hlavně problém jsou peníze (tohle řešení cca 15k), ale co první chci vyřešit je akustika a nová elektrika a efekty až na závěr...

[Latam]

Já smyčku neřeším, nemám ji Další řešení pro tebe může být lišta která má vstup a výstup před každou smyčkou (roctron) nebo jsou některé rozdělené na dvě sekce se zvláštním vstupem a výstupem (tuším bayger). Ale pokud bys chtěl nechávat efekty ve smyčce u aparátu, můžeš rovnou zvážit rackovou lištu (voodoo lab gcx) a tu pak ovládat midi pedálem. Tohle řešení jsem taky zvažoval, kabely zkrátíš na minimum (půl metr od hlavy k racku). Jenomže já mám tolik efektů, že by se mi do rackového šuplíku nevešlo. Taky bych to mohl používat i v pedalbordu, který by stál u aparátu. Jenomže dvě zařízení jsou pak třeba zbytečně veliké a drahé... Btw. teď je třeba na bazaru gcx od voodoo i s nějakým midipedálem za krásné peníze.

Edit. Teď mi došla největší výhoda zařízení s in/out před každou smyčkou. Člověk tím může (sice manuálně) přeházet pořadí smyček bez změny zapojovaní pedálů. Šikovné.

[Mjkl]

kdo říkal, že ty šuplíky nemůžeš mít dva

No já se díval na ten Rockton a nějak jsem to nepochopil navíc mi připadá to mechanické propojování alá carl martin a myslím že to má i ten rockton strašně konečné, proto se mi víc líbí ten G-lab máš prakticky 100 presetů což je masec...

Navíc mám ted ve smyčce jen reverb, ale delay je na cestě a jestli si ho oblíbím jak reverb tak budu potřebovat mnogo kombinací a to bych s nějakým mechanickým přepínáním brzo vyčerpal...

[haas12345]

Čistě teoreticky můžeš preamp vrazit do smyčky jako efekt... vypadalo by to asi takhle: kytara -> input g-lab -> par smyček -> do jedné smyčky zapojíš preamp (input a send) -> to co máš ve smyčce -> output g-lab -> return na zesáku... to by dle mě mělo fungovat...

[Latam]

Jestli to správně chápu, u toho roctrona můžeš mít těch zvuků taky víc. V základu má ale jenom jednu banku, víc bank jde přepínat třeba tímhlehttp://www.rocktron.com/products/contro ... dixchange/

[Latam]

Německý eshop s velkou nabídkou hodně zajímavých lišt http://www.loopersparadise.de/

[Mjkl]

pěkné věci škoda jen že nejvíc mi asi vyhovuje ten G-lab no...

nejvíc se mi líbí asi tento http://www.loopersparadise.de/de/pro.php?p=528 má to pěkně popsané jak to zapojit i do smyčky...

ale teď se na to čumím pořádně a nevypadá to zle... a cena taky dobrá... v přepočtu necelých 8k

[Latam]

Tak jsem pořídil Glab gsc3. Někdy sem hodím fota, jak jsem pedalboard vyřešil. Ale co mě zajímá (dotaz asi hlavně na Fořta), jak je to s těma přídavnýma modulama? Kolik jich můžu zapojit pomocí toho auxu? A kolik pomocí midi? Můžu mít zapojený jak ten modul, tak jiné midi zařízení (mulťák)? Tenhle prvděpodobně s gsc 3 spolupracovat nebode co? http://kytary.cz/g-lab-midi-6-x-loop-6le/HN115948/

[Fořt]

Já mám sice GSC-2, což je identické s GSC-3, jen s jiným typem switchů, ale rozšiřovací moduly nepoužívám. Takže jsem si to jen nastudoval v manuálech na webu G-Lab.
Ten 6-loop ext. modul funguje asi jen ve spojení s GSC-5. Není to MIDI zařízení, to mají Kytary jako špatný popisek, budu na to upozorňovat.
Ty bys mohl využít nejlépe toto: http://www.glab.com.pl/midi_4xloop_en
To už je MIDI zařízení, které budeš ovládat přes MIDI z GSC-3. Dokonce si myslím, ale jistě to nevím, že by to mělo jít rozšířit (pokud by ti nestačily 4 smyčky) tím způsobem, že z této MIDI 4xloop půjdeš z MIDI THROUGH do dalšího MIDI 4xloop (nebo MIDI 2xloop: http://www.glab.com.pl/midi_2xloop_en). Samozřejmě musíš na nich vhodně nastavit MIDI parametry a taky vhodně propojit vstupy a výstupy signálové cesty. Dokonce bys myslím mohl použít ty smyčky i v jiné části signálové cesty, než GSC-3, např. GSC-3 + 1 extension loop mezi kytarou a zesíkem, a druhý extension loop v efektové smyčce zesíku.
Bohužel tyto MIDI loopy teď asi v ČR nejsou. Momentálně mají jen tento extension 2xloop: http://kytary.cz/g-lab-aux-2-x-loop-switch/HN114964/
Není to MIDI (to je taky na Kytarách špatně), ale mělo by to spolupracovat přes konektor AUX na GSC-2/3. To už jsem podrobně nestudoval, takže ani nevím, kde k tomu sehnat kabel a jak se to na GSC-2/3 programuje. Ale myslím, že použít lze jen 1 tento modul, protože na něm je jediný konektor pro ovládání, AUX IN, žádné OUT nebo THROUGH (jako u MIDI).
Mají taky toto, to by snad mělo přes MIDI s GSC-2/3 spolupracovat:
http://kytary.cz/voodoo-lab-vgcx-audio- ... /HN129252/
Edit:
Protože na Kytarách v tom mají guláš, tak s dostupností těch MIDI ext.loopů G Lab v ČR je to jinak:
http://kytary.cz/g-lab-midi-4-x-loop-m4l/HN107621/
http://kytary.cz/g-lab-midi-2-x-loop-m2l/HN104062/
To by tě tedy nevyšlo při potřebě 6 extension loops o moc dráž než ten 6xloop bez MIDI, navíc s možností si třeba tím 2xloop rozšířit GSC-3 před ampem a ten 4xloop šoupnout do ef. smyčky.
Edit2: Ještě k tomu dalšímu MIDI zařízení. Tady platí totéž, mělo by se dát využít MIDI THROUGH, a samozřejmě všechna MIDI zařízení správně nastavit.

[Latam]

Fořt

Díky za vyčerpávající info. S midi jsem nikdy nepracoval, tak jsem se jenom chtěl ujistit, že to chápu správně. Co se týče tohou auxu, podle manuálu mám pocit, že bych tam mohl zapojit 2 zařízení. Časem ale nejspíš půjdu do té 4 midi smyčky. Mám teď ale možnost sehnat za lepší cenu, než co stojí nová 4xmidi loop ještě GSC-1. Asi by to určitě bylo lepší, mělo by to jít propojit skrz ten aux a zvýšit si tím počet ovládacích prvku. Ale nevím, jestli obětovat tolik místa v PB :/

Co se týče voodoo labu, je fajn, ale na mě už moc drahý. A smyčku neřešim, na žádném aparátu ji nemám

[Fořt]

Tak jsem to doštudoval. GSC2/3 mají jen jeden AUX, takže lze připojit jen jednu AUX 2XLOOP. Připojení více AUX loopů umožňuje MGC-6 MIDI kontrolér, který má 4 AUX (dle manuálu ale lze připojit jen 2 AUX loopy? - zbylé 2 AUX jsou nejspíš pro připojení jiných zařízení - A/b switche, Bank up/down switche?).
U GSC-1 mi vadilo, kromě menšího počtu smyček, že má vstupní buffer napevno, nejde vyřadit.

[Latam]

Díky, trochu mě zmátlo schéma aux výstupu co je zespodu mého gsc. Je tam něco jako aux 1, aux 2, tak jsem myslel, že na to bude existovat nějaká rozdvojka. Nejspíš půjdu do té 4x midi loop až ji kytary dají do slev nebo se objeví někde na bazaru Víc switchů asi potřebovat nebudu a druhá lišta už by v pedalboardu zabila moc místa.

[Latam]

Zdar, nechtěl by někdo kupovat něco od g-labu? V polsku jsou lepší ceny a já sháním 4xmidi loop. Kdyby se někdo našel, můžeme se podělit o poštovné. Shop např. http://www.djshop.pl/s183844,g-lab.html

[Nero]

He, a proč na kytarách.cz nevyužít garanci nejnižší ceny v EU a cenu ukecat dolů?

[Latam]

He, a proč na kytarách.cz nevyužít garanci nejnižší ceny v EU a cenu ukecat dolů?

Tak jsem to zkusil, ale nepůjdou pod 3 tisíce, nic moc garance

[Nero]

Škoda... Asi G-Lab na domácí trh dodává za lepších podmínek