Zavedení "hodnosti" Nedůvěryhodný žvanil

[Nero]

Tímto threadem bych rád navázal na diskuzi, která probíhá zde.

Základní otázkou je, jak se vypořádat s lidmi, kteří na fóru píšou opakovaně nesmysly, zbytečně sviní témata, ale ne takovým způsobem, že by bylo odpovídajícím potrestáním banování. Jedním z možných řešení je zavedení hodnosti Kecal, kterou by dotyční dostali - byla by to stejná hodnost jako například Rádce nebo Moderátor (prostě nápis u nicku, jak můžete vidět i u mého), jen by s ní nesouvisely žádné pravomoce a měla by čistě negativní konotaci.

Dotyčný uživatel by měl být asi nejprve obeznámen s tím, že má nakročeno k této odměně, a pokud by pokračoval ve svém předchozím chování, byl by jí oceněn. Pokud by se následně polepšil, byla by mu hodnost znovu odebrána.

Ptám se tedy - jste pro zavední této hodnosti? Případně máte k tomu něco dalšího?

[Latam]

Podle mě to neřeší jeden problém - někdo dostane tuhle hodnost, u jeho postů bude kecal a OK. Pak se polepší, hodnost mu bude odebrána a u jeho starých hloupých příspěvků už nic svítit nebude... Takže to řeší "jenom" napravení jedince, nikoli však možné zmatení jeho posty v budoucnu. Proto bych i v případě zavední tohoto opatření byl pro to, aby k jasným blbostem napsali admini třeba poznámku pod čarou...

[Stanley06]

Zajímavé, určitě by to upozornilo na to že příspěvky nejsou zrovna důvěryhodné. Ale jak pak rozhodovat o tom komu má být hodnost přidělena? jako když se vybírají rádcové, módi? Případně kdy tuto hodnost zrušit když se dotyčný polepší?

Latam: +1

[Paris]

Protoze budu urcite jmenovan jednim z prvnich "kecalu" ( ), primlouvam se mene "hanlivy" a vice "oficialni" nazev funkce (pripadne vice vystizny, "kecal" je takove trochu obema smery, tedy lze brat i jako plus (hlavne tedy z pohledu nove prichozich, kvuli kterym se to vlastne dela)). Sice me ted uplne nenapada, jaky nazev by to mel byt (neco, co vyjadruje zhruba "Berte me s rezervou"), ale urcite nekoho neco pekneho napadne. A kdyz nenapadne, tak at klidne zustane ten navrhovany... np.

edit: ano, to co pise Latam, to urcite stoji za zamysleni....

[Nero]

Ale jak pak rozhodovat o tom komu má být hodnost přidělena? jako když se vybírají rádcové, módi? Případně kdy tuto hodnost zrušit když se dotyčný polepší?

Já tak trochu doufám, že v 95 % případů nebude třeba tu hodnost udělit a bude stačit pouhé varování.

Jak rozhodovat - mody v podstatě vybírám já za souhlasu ostatních modů (a případně Rádců), ale to je trochu jiná věc. Rádcové a Odborníci se volí hlasováním moderátorů a stávajících Rádců. To je už dost lidí, kteří by mohli rozhodovat i o Kecalech. Za jistých podmínek by se k tomu mohla vést i diskuze s "normálními" uživateli. Stejný postup by mohlo mít i zrušení, případně by se to dalo udělat třeba tak, že by hodnost byla dána na měsíc (například) a poté se rozhodlo, jestli ji zrušit nebo ponechat.

Podle mě to neřeší jeden problém - někdo dostane tuhle hodnost, u jeho postů bude kecal a OK. Pak se polepší, hodnost mu bude odebrána a u jeho starých hloupých příspěvků už nic svítit nebude...

Na takové příspěvky se dá upozornit leda ručním upravením, což mi přijde jako zbytečná práce vzhledem k tomu, že v rámci diskuze většinou někdo znalejší na ty nesmysly reaguje a vyjasní je.

[wikxzen]

Já bych přesto všechno podobné "stigmatizování" u problematických kecálků a žvanilů neprováděl. Ocejchování, byť se může zdát na první pohled oprávněné v některých případech, se mi osobně lehce příčí. Jedinci, kvůli kterým tato diskuse probíhá na více místech na diskusním foru, jsou už ocejchováni virtuálně. Pravidelní návštěvníci fora je již znají a něktěří jim dávají již celkem jasně najevo, že tudy a tudy a jinudy cesta nevede.
Buď se respektují daná (současná) pravidla na foru a dodržuje se jistá míra slušnosti ve vyjadřování a přispívání, anebo se dostane varování a posléze vyloučení z fora na stanovenou dobu.

Hodnoťme raději pozitivní a kvalitní příspěvky, když už...

[Wohma]

Hodnoťme raději pozitivní a kvalitní příspěvky, když už...

Oh, yes, please.

[pavlii]

2Nero: Já bych byl pro je to určitá forma recese a možná by to trochu donutilo lidi chovat se i malinko s nadhledem, pokud se do hodnocení tahají i ty negativní stránky. Mohla by být aspoň trochu legrace

Jo a s využitím dětské literatury navrhuji (v duchu Parisovo přání) modifikaci na "Žvanda Žvanivý"

P.

[Nero]

Pravidelní návštěvníci fora je již znají a něktěří jim dávají již celkem jasně najevo, že tudy a tudy a jinudy cesta nevede.

Buď se respektují daná (současná) pravidla na foru a dodržuje se jistá míra slušnosti ve vyjadřování a přispívání, anebo se dostane varování a posléze vyloučení z fora na stanovenou dobu.

Ti pravidelní ano - ale co ti občasní nebo noví?

Neexistuje pravidlo, které by zakazovalo psát blbosti. Se slušností tu taky není problém. Proto to podle mě není věc, kde by se mělo vyhrožovat nebo zasahovat banem.

[wikxzen]

Dobrá otázka. Na druhou stranu je tu zkušenost, že noví moc nečtou a forum neprohledávají. Dejme tomu, že se tu zmiňuji o lidech, kteří jsou velmi mladí, nezkušení s tímto typem i charakterem diskusního fora, nebo velmi pitomí (a to jejich věk nerozhoduje). Pak je dobré vzít na zřetel, že bystrý nováček si sám již dovede vydedukovat a zhodnotit, které příspěvky a témata mají pro něj věrohodnost už po pár hodinách strávených na foru. A dokáže i sám odhadnout, jak se tu má k přispívání přistupovat. Tj. zodpovědně a slušně.

[Nero]

Tam je problém, když kecal začne psát do nováčkovského tématu a včas se neobjeví žádný zkušenější člověk, co by to napravil.

Nicméně zopakuju ještě jednou, co jsem psal - hodnost kecala je pro mě spíš páka, kterou tlačit na tyhle uživatele. Příčí se mi vyhrožovat jim "banem za blbost", navíc to je typ potrestání, který z nich akorát může vychovat trolly. Pokud se bude varovat před tímto ohodnocením, mohli by to vzít pragmatičtěji. A tak doufám, že by ani k faktickému udělování Kecalů nemuselo dojít.

[tallicaman]

Osobně si myslím, že kecalům bude upřímně jedno, jestli tady mají nějakou "hodnost" a své chování nezmění, protože to by museli změnit celou svou osobnost. Spíš bych se bál, že se najdou tací, kteří budou chtít této hodnosti za každou cenu dosáhnout.

[Nero]

No ty pak s chutí zabanuju.

[ITIetalista]

Jo zaviesť sa to môže... aspoň tu nebudú blbosti a ja tu tiež nebudem písať blbosti keď nebudem vedieť.
Palec hore
BTW nechcem byť kecal.

[core88]

já by sem jim k tomu banu změnil i avatar na

a něco napsal do podpisu .

[Nero]

BTW nechcem byť kecal.

Tak se snaž bez toho, abych ti já nebo někdo z modů musel stát za zády... Zbytečně tím ztrácíme čas.
Ty blbosti nemáš psát bez ohledu na to, že existuje nějaké potrestání, když víš, že jsou to blbosti a ty o tom nic nevíš.


Core - zas nebudeme moc zlí. Navíc avatar a podpis si můžou měnit uživatelé sami, nebylo by to uhlídatelné.

[Wohma]

Nero: Obcasnym navstevnikum to bude jedno, pokud ta hodnost bude docasna, tak si toho taky nemusi vsimnout.

[Nero]

Dočasnost beru jako použití hodnosti po dobu kecalství. Pokud kecal bude kecat, bude to mít u nicku. Pokud s tím přestane, zmizí. U starších příspěvků z dob kecalství čekám, že bude korekce obsahu v rámci standardní debaty v threadu.

Já neříkám, že to je ideální věc a nemá chyby. Jen to je zatím to nejlepší z aktuálně použitelných možností, které mě doposud napadly.

[core88]

Core - zas nebudeme moc zlí. Navíc avatar a podpis si můžou měnit uživatelé sami, nebylo by to uhlídatelné.

Já právě myslel že moderátor může zmenit avatar a podpis a uživateli toto zakázat . ale pokud to nejde ... jak forum funguje nemam nejmenší ponětí .

No a když se tady řeší jestli hodnost ano nebo ne . Jakou to pak bude mít podobu ? něco v nicku ? barva ? nebo ?

[Nero]

Změnit avatar a podpis můžu já jako admin. Jde snad zakázat ho zcela používat. U podpisu si nejsem jistý, jak to funguje. Nikdy jsem si tím nepracoval.

Hodnost je to, jak je pod mým nickem - Site Admin. Nebo pod Wohmovým Rádce. Případně se k tomu dá dobarvit nick, jak to máme, nebo přidat do toho pásku s avatarem a údaji nějaký obrázek jako "druhý avatar".