Dvouzvratné tremolo

Trao · Příspěvek od **Trao** » 2.08.2007 12:24

Prosím o ujištění:
Koupil jsem Ibanez GRG270B. Je opravdu ok, moc pěknej zvuk, akorát musim vyměnit kobylu. Je tam Ibanezovské dvojzvratné tremolo, které drží maximálně na třech pružinách a už s 010 strunama je to nenaladitelné. Přidání struny sníží dohmat a struny drnčí. Takže budu měnit za FR.

Drží to tremolo pouze na těch dvou imbusových šroubech po stranách zezhora? Teda, je mi jasné, že ještě drží o pružiny, ale ty budou dole a struny taky. Chci vědět, jestli mě nepotká při výměně nějaká záludnost...

Ferino · Příspěvek od **Ferino** » 2.08.2007 16:35

Zkus napřed dokoupit pružiny, dát jich tam 5 a zkusit to poštelovat, dohmat se dá měnit právě štelováním těch imbus šroubů o který se tremolo opírá.

Trao · Příspěvek od **Trao** » 2.08.2007 17:05

No, ono je to EDGE III, a díry jsou jen pro 3 pružiny, další dvě díry jsou vyvrtaný pro kryt a pružiny z toho vylítávaj...

Příspěvek od **petrpeter** » 2.08.2007 21:49

Ty chces kupovat novy Floyd?!?

A za kolik? Za 6 tisic? Protoze ani ten nejlevnejsi za 1500,- nebude lepsi nez to co tam mas....
Pohledej si prosim te jak se nastavuje a ladi FloyRose tremolo, treba i na Youtube a videogoogle....

To se neladi tak jako na jiny kytare, ze proste natahnes strunu, naladis, natahnes dalsi, naladsi..... to tak nejde - je to dvojzratny tremolo (licence Floydu v uprave Ibanezu, typ EdgeIII), pri ladeni ho musis za hranu necim podlozit, tak aby byla zakladna v rovine s telem, pak teprve nalad struny, nekolikrat.... a pak povoluj srouby pruzin po 1/4 otacce, dokud ti ta podlozka, ktera drzi zakladnu tremola v rovine s telem sama nevypadne (ja treba pouzivam obycejnou lzici jako podlozku), pak zkontroluj ladeni, popr. malinko ty srouby pritahni pokud si moc povolil, znovu jemne dolad +/- par centu bokem nevadi.... zamkni zamky a doladovacimi srouby na tremolu to dolad presne (zapomnel jsem dodat, pred celym procesem si ty srouby na "fine tunning" zasroubuj zhruba do poloviny delky), pruziny dej vic k basovym strunam (treba dve pod basovyma strunama, jedna pod tenkym E pri 0.009 strunach, pri 0.010 bych pridal jeste ctvrtou k te "basove" polovine)

Jinak se mezitim delaji jeste jiny veci... jak to mas naladeny, a uz bez podlozky, jeste nezamknuty, zkontroluj spravne prohnuti krku a dohmat - pokud neni v poradku tak ho uprav, pak znovu cely proces ladeni znovu, a znovu zkontrolovat.... Taky poradne "benduj" nezamknuty naladeny struny, nebo to nech nezamknuty den dva, at si struny zvyknou na tah, a porad jemne doladuj - ALE NESMI SE TI POHNOUT ZAKLADNA TREMOLA NAHORU NEBO DOLU! MUSI BYT V ROVINE S TELEM!
Jinak jeste doporucuju stycne body zakladny tremola a trnu v tele (ty na imbus, nastavuje se tim i vyska) trosku potrit grafitem (staci i jednicka tuzka)

V kazdym pripade ti to zabere odpoledne

Na po desaty uz ti to pujde samo....

PS: Jsi z Prahy?

Kupovat kvuli tomu novy FR (bude v podstate uplne stejny, az na detaily) je jako koupit Fabii a kupovat do ni motor z Felicie, protoze s fabii neumim....

milous · Příspěvek od **milous** » 2.08.2007 22:05

hm já si kdysi todle vyráběl <kostečku od kostečky piloval ,hruboval na fréze atd>pak jsem to nahodil a měl stejný problém ,když jsem tlumil a byl v náladě tak sem to natahoval a flekama neladil.
Vyřešil jsem to tak ,že jsem přišrouboval malý vrut pod ten plech přímo do kytary..
já vím blbí řešení ,ale zabralo to, sice jsem to mohl natáhnout jen jedním směrem ,ale ta moje divočina ladila celou zábavu ...

Příspěvek od **petrpeter** » 2.08.2007 22:11

milous píše:hm já si kdysi todle vyráběl <kostečku od kostečky piloval ,hruboval na fréze atd>pak jsem to nahodil a měl stejný problém ,když jsem tlumil a byl v náladě tak sem to natahoval a flekama neladil.
Vyřešil jsem to tak ,že jsem přišrouboval malý vrut pod ten plech přímo do kytary..
já vím blbí řešení ,ale zabralo to, sice jsem to mohl natáhnout jen jedním směrem ,ale ta moje divočina ladila celou zábavu ...

Jo, to si udelal vlastne jen jednozvratny tremolo, tak jak klasicky vintage tremolo...
Nastaveni FloydRose (a jeho ruznych typu) tremola neni zadna sranda, zvlast ne pro zacatecniky.... Ja vim, vypada to strasne hezky a drsne, metalove, atd.... ale chce to o tom nejdriv neco zjistit, prostudovat, podivat se, nechat si poradit treba od kytarare, kolegy kytaristy, atd...
Da se nastavit aby ladilo, a aby i drzelo ladeni, jen to chce na kazdym vychytat "mouchy" a pak uz to je bez problemu...

milous · Příspěvek od **milous** » 2.08.2007 22:15

petrpeter píše:
milous píše:hm já si kdysi todle vyráběl <kostečku od kostečky piloval ,hruboval na fréze atd>pak jsem to nahodil a měl stejný problém ,když jsem tlumil a byl v náladě tak sem to natahoval a flekama neladil.
Vyřešil jsem to tak ,že jsem přišrouboval malý vrut pod ten plech přímo do kytary..
já vím blbí řešení ,ale zabralo to, sice jsem to mohl natáhnout jen jedním směrem ,ale ta moje divočina ladila celou zábavu ...
Jo, to si udelal vlastne jen jednozvratny tremolo, tak jak klasicky vintage tremolo...
Nastaveni FloydRose (a jeho ruznych typu) tremola neni zadna sranda, zvlast ne pro zacatecniky.... Ja vim, vypada to strasne hezky a drsne, metalove, atd.... ale chce to o tom nejdriv neco zjistit, prostudovat, podivat se, nechat si poradit treba od kytarare, kolegy kytaristy, atd...
Da se nastavit aby ladilo, a aby i drzelo ladeni, jen to chce na kazdym vychytat "mouchy" a pak uz to je bez problemu...

Přiznám se byl jsem zhnilej a ani žádný kytarář pomocník nebyl po ruce dnes bych to řešil nejdřív u odborníka kyráře ,,obvzlášt kdybych to celé kupoval ...jen jsem chtěl poradit co 100% zabere hned..a bez přemýšlení

Trao · Příspěvek od **Trao** » 3.08.2007 8:05

petrpeter píše:Ty chces kupovat novy Floyd?!? A za kolik? Za 6 tisic? Protoze ani ten nejlevnejsi za 1500,- nebude lepsi nez to co tam mas....
Pohledej si prosim te jak se nastavuje a ladi FloyRose tremolo, treba i na Youtube a videogoogle....

To se neladi tak jako na jiny kytare, ze proste natahnes strunu, naladis, natahnes dalsi, naladsi..... to tak nejde - je to dvojzratny tremolo (licence Floydu v uprave Ibanezu, typ EdgeIII), pri ladeni ho musis za hranu necim podlozit, tak aby byla zakladna v rovine s telem, pak teprve nalad struny, nekolikrat.... a pak povoluj srouby pruzin po 1/4 otacce, dokud ti ta podlozka, ktera drzi zakladnu tremola v rovine s telem sama nevypadne (ja treba pouzivam obycejnou lzici jako podlozku), pak zkontroluj ladeni, popr. malinko ty srouby pritahni pokud si moc povolil, znovu jemne dolad +/- par centu bokem nevadi.... zamkni zamky a doladovacimi srouby na tremolu to dolad presne (zapomnel jsem dodat, pred celym procesem si ty srouby na "fine tunning" zasroubuj zhruba do poloviny delky), pruziny dej vic k basovym strunam (treba dve pod basovyma strunama, jedna pod tenkym E pri 0.009 strunach, pri 0.010 bych pridal jeste ctvrtou k te "basove" polovine)

Jinak se mezitim delaji jeste jiny veci... jak to mas naladeny, a uz bez podlozky, jeste nezamknuty, zkontroluj spravne prohnuti krku a dohmat - pokud neni v poradku tak ho uprav, pak znovu cely proces ladeni znovu, a znovu zkontrolovat.... Taky poradne "benduj" nezamknuty naladeny struny, nebo to nech nezamknuty den dva, at si struny zvyknou na tah, a porad jemne doladuj - ALE NESMI SE TI POHNOUT ZAKLADNA TREMOLA NAHORU NEBO DOLU! MUSI BYT V ROVINE S TELEM!
Jinak jeste doporucuju stycne body zakladny tremola a trnu v tele (ty na imbus, nastavuje se tim i vyska) trosku potrit grafitem (staci i jednicka tuzka)

V kazdym pripade ti to zabere odpoledne
Na po desaty uz ti to pujde samo....

PS: Jsi z Prahy?

Kupovat kvuli tomu novy FR (bude v podstate uplne stejny, az na detaily) je jako koupit Fabii a kupovat do ni motor z Felicie, protoze s fabii neumim....

S FR problém nemam, jsem na něj zvyklej, jde mi pouze o to přichycení, protože jsem to ještě nikdy nesundával z korpusu...
jde čistě o to, že oproti FR na ESP MH-50 to edge III nedrží tón a má úchyt jen na tři pružiny (a to je problém, pak se bojim, že to vyrvu z tela a hlavne uz to likviduje moznosti vibrapaky, protoze jeji konec se skoro dotyka tela...)
jo, ještě mam čistě kosmetickej problém -u edge III je ta páka jenom nasouvací a hodně mě deptá, když mi během hraní sjíždí dolů...

Příspěvek od **petrpeter** » 3.08.2007 11:06

Myslis vzadu je uchyt jen na tri pruziny? a v tremolu nebo v tom plechu (hrebenu) co se sroubuje do tela?
Ten plech koupis za par kacek, pruziny taky, a pokud nejsou diry v tom odlitku (jsou tam jen tri), tak popadni vrtacku a 1mm vrtakem navrtej dalsi dve (jde to

)

Jinak tremolo samozrejme drzi jen na tech dvou stycnych bodech - trn a zakladna tremola

Snad uz jsem te pochopil spravne co te trapi...

PS: pri sundavani z korpusu se mi osvedcilo podlozit ho vzadu korkovym spuntem (o kraj tela), pak sundat struny a pak opatrne pruziny....

Trao · Příspěvek od **Trao** » 3.08.2007 11:35

Tři úchyty jsou v tremolu, přesněji řečeno další dva úchyty maj širší průměr a jsou pro kryt, kterej zabraňuje vylítávání pružin, zkoušel jsem do toho ty pružiny uchytit, ale nedržej...
jinak dík za pomoc, to jsem chtěl vědět

Příspěvek od **petrpeter** » 3.08.2007 11:42

Jo jasne rozumim, klasika, tri diry v odlitku na pruziny + diry na srouby na kryt co ty pruziny drzi.... tak budto navrtat dalsi dve doury (ted nevim presne, ale myslim 0,8-1,0mm) nebo koupit pruziny s vetsim tahem a tu prostredni zahaknout ne doprostred hrebenu, ale k te strane kde jsou basovy struny - sikmo... (pokud je to hreben s peti uchyty na pero, coz mozna nebude...

- pak koupit ten s peti uchyty)

Jinak pri 0.009 strunach by to melo fachcit i s tema trema pruzinama normalne, kdyz uz to takhle vyrobili...

Trao · Příspěvek od **Trao** » 3.08.2007 16:01

No, vrtat do toho určitě nechci, protože kytaru mam 14 dní a přece jenom záruka je záruka. Když tam dám to FR, tak to zase při nějaký závadě můžu vymněnit za Edge a reklamovat...

Příspěvek od **petrpeter** » 3.08.2007 18:05

No jo, ale jaky chces koupit? A za kolik? Aby si s nim pak nemel jeste vic trapeni... Aspon trochu "slusny" stoji od 3litru vys... (kopie samozrejme)

To se ti ta investice vyplati? Ja se obavam, ze s tim budes mit naprosto stejny trapeni jako s timhle.... protoze i tohle jde seridit a nastavit na 0.010 struny, s tvrdsima pruzinama...
Podle me jen vyhozeny prachy za jiny FR...

Příspěvek od **petrpeter** » 3.08.2007 18:11

Trao píše:Prosím o ujištění:
Koupil jsem Ibanez GRG270B. Je opravdu ok, moc pěknej zvuk, akorát musim vyměnit kobylu. Je tam Ibanezovské dvojzvratné tremolo, které drží maximálně na třech pružinách a už s 010 strunama je to nenaladitelné. Přidání struny sníží dohmat a struny drnčí. Takže budu měnit za FR....

Kdyz pridas pruzinu (doufam ze to byl v citaci preklep) tak logicky tremolo klesne, a proto musis povolit ty srouby co drzi hreben pruzin.... To pro tebe vazne takovy problem zjistit si na netu a prostudovat jak nastavit a seridit FR tremolo?!? Nebo pri kazdy vymene strun budes behat ke kytarari a platit tezky prachy?

ja to proste nechapu.... menit FR za FR...

Kazdy spatne nastaveny a serizeny tremolo nedrzi ladeni...

Demilich · Příspěvek od **Demilich** » 3.08.2007 18:27

Mi to taky přijde krajně divné, že by ibanezácke FR neudrželo desítky !!! viděl jsem návody a dávali tam devítky a museli to povolit a měli taky nějakou Ibanezku...
Prostě povol šrouby co jdou do těla vzadu a bude, popřípadě přitáhni, podle toho návodu na netu, a najdeš jich spoustu, to pochopíš raz dva a není možné to nenaladit. Pokud by ty pružiny byly fakt slabé, že aji kdybys ty šrouby zašruboval až po hlavu

(LoL) a bylo to málo tak bych jim to zašel omlátit o hlavu, ale to je zase něco jinýho

Příspěvek od **petrpeter** » 3.08.2007 18:35

Pruziny se daji koupit i s vyssim tahem (tvrdsi), na 0,009 - 0,010 struny se doporucuji 3 pruzin.... Kdyz ty tvrdy, tak to to udrzi i tlustsi struny...
Jde o to, jen to umet naladit.... TO MAM PSAT ZNOVU, jak se FR ladi? Ze to nejde tak jak na normalni kytare prostym naladenim pomoci koliku na hlave kytary.....

Nedavno tu nekdo psal ze mu nedrzi ladeni GRG270, jinde zas ESP, Jackson, atd.... proste to jen neumeli spravne seridit a nastavit, museli se to naucit.
A jestli chces dat za dobrej FR skoro tolik co za celou kytaru, tak to uz je tvoje vec...

Proste tomu nerozumim... jestli to serizovat umis a nejde to, je to blbej kus, a vratil bych to....

Příspěvek od **petrpeter** » 4.08.2007 5:15

No, taky doufam ze nemas nejaky padelek:
http://www.ibanez.co.jp/world/Counterfe ... index.html

Jinak, na Ibanez strankach maji dost manualu, pro priklad jeden strucny...
http://www.ibanez.co.jp/world/support/m ... o_2000.pdf

a i s nastavenim a serizenim EDGE III
http://www.ibanez.co.jp/world/support/m ... s_2007.pdf
(strana 20)

Trao · Příspěvek od **Trao** » 26.11.2007 20:12

dopisuju to sem, abych nemusel otevírat novej topic...
myslíte, že saddle pro EDGE patří do standartního materiálu dostupnýho v kytarářově dílně?
stojí saddle pro EDGE přibližně stejně jako na normální FR (to znamená 100-150 kč) ? Jak jsem koukal, tak to neni zrovna zboží dostupný na každym rohu...

p.s - Nevšim jsem si, že jsem na tenhle topic vlastně tenkrát ani neodpověděl - vyměnil jsem pružiny, zasadil nový vruty a bylo to ok... teda než nastaly další potíže, ale to už patří do jinejch topiců

Příspěvek od **petrpeter** » 26.11.2007 21:36

Trao píše:dopisuju to sem, abych nemusel otevírat novej topic...
myslíte, že saddle pro EDGE patří do standartního materiálu dostupnýho v kytarářově dílně?
stojí saddle pro EDGE přibližně stejně jako na normální FR (to znamená 100-150 kč) ? Jak jsem koukal, tak to neni zrovna zboží dostupný na každym rohu...

p.s - Nevšim jsem si, že jsem na tenhle topic vlastně tenkrát ani neodpověděl - vyměnil jsem pružiny, zasadil nový vruty a bylo to ok... teda než nastaly další potíže, ale to už patří do jinejch topiců

ty saddle jsou vetsinou stejny - samozrejme bud se sroubem nebo s packou... koukni k sollerovi (jeste i organservis.cz nejaky ma) a stoji cca tak jak pises (ovsem korea nebo tak neco, ale dobry, bral jsem od sollera...)

jen dej bacha, jsou rozdeleny podle strun, kvuli vysce

mayda · Příspěvek od **mayda** » 7.04.2008 17:39

Help

Mam kejtru Jackson Dxmg-dvojzvratny tremolo. Pri bendu se tremolo zveda(asi vetsi tah strun proti pruzinam). Kytaru mam spravne serizenou, naladenou, tremolo je v rovine s telem kytary... Co s tim? Nekdo mi tvrdi ze je to normalni, jini zas ze je to spatne. Mam tam 3 pružiny, pomuze mi kdyz pridam dalsi? Co se stane když jich budu mít moc, prasknou struny?

Hudební fórum

Dvouzvratné tremolo

Dvouzvratné tremolo

Re: Dvouzvratné tremolo