Improvizace, pentatoniky

[chroustjazz]

Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné

[Nero]

Samozřejmě, tací jsou, ale je jich hrozně málo... A rozhodně je to velmi užitečná schopnost.

[shoooter]

Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné

Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímcointervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

[Atkins]

Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

Vše je otázkou praxe, zkušenosti a kvantu odehraného a naposlouchaného materiálu.
I člověk s relativně průměrným sluchem může cvikem dospět nejen k tomu že slyší a rozpozná daný tón ale také anticipuje tóny následující...obzláště pak v takových žánrech jako je Metal, Punk, Rock, kde se zřídka kdy vyskytuje více než pět harmonických funkcí.

[chroustjazz]

Zajímalo by mě, kolik z nás na fóru má naposlouchaný nástroj natolik, že dopředu ví, jak přesně (vysoko) bude znít jaký pražec na jaké struně...

jsou tací lidé a já jim to strašně závidím..já mám problém naladit strunu E podle paměti..to se mi nikdy nepodaří - přitom zapamatovat si barvy je tak snadné

Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímcointervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

a kdo tvrdí, že ne?

[shoooter]

Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímco intervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

a kdo tvrdí, že ne?

Já jen že píšeš o trochu něčem jiném než Nero. Relativní sluch má ( v podstatě musí mít) každý muzikant, ale absolutní sluchař je jen jeden z cca 10.000 lidí. Tak není vůbec divné, že to nejsi právě ty

[Nero]

Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.

A já tu svou původní větu myslel tak, že je dost problém vzít do ruky kytaru a předtím, než zahraješ tón, zazpívat, jak ten tón bud znít. Potom, jakmile zazní jeden tón, tak podle intervalů se samozřejmě lze orientovat. (To jen aby bylo zcela jasno )

[shoooter]

Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.

A já tu svou původní větu myslel tak, že je dost problém vzít do ruky kytaru a předtím, než zahraješ tón, zazpívat, jak ten tón bud znít. Potom, jakmile zazní jeden tón, tak podle intervalů se samozřejmě lze orientovat. (To jen aby bylo zcela jasno )

Tak to je oboje na absolutní sluch, takže jeden z 10.000, my ostatní se tomu budeme jen více či méně blížit.

[chroustjazz]

Chroust to podle mě myslel tak, že není schopen naladit "po paměti" E na E tón (není absolutní sluchař), ne že nezvládne relativně naladit struny vůči sobě.
)

alespoň někdo nejprve čte a pak reaguje..ano, tak jsem to myslel a nemyslím, že by to bylo z mého textu nepochopitelné

[chroustjazz]

Naladit přesně strunu znamená mít absolutní sluch, zatímco intervaly pražců jsou relativní a dá se to časem naposlouchat.
Jsou to 2 různé věci.

a kdo tvrdí, že ne?

Já jen že píšeš o trochu něčem jiném než Nero. Relativní sluch má ( v podstatě musí mít) každý muzikant, ale absolutní sluchař je jen jeden z cca 10.000 lidí. Tak není vůbec divné, že to nejsi právě ty

snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)

[shoooter]

snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)

Já chápu o čem mluvíš, ale nechápu proč.
Proč se pozastavuješ nad něčím, co nedokáže 99,99%.

Absolutní sluch rozhodně není nemoc!

[chroustjazz]

snaž se pochopit, o čem mluvím..já rozhodně vím, co je to absolutní sluch..kdo touto nemocí trpí..že já jsem v tomto ohledu "normální" a že naladit porovnáváním je úplně něco jiného - snad je to pochopitelné (můj syn tvrdí, že ano)

Já chápu o čem mluvíš, ale nechápu proč.
Proč se pozastavuješ nad něčím, co nedokáže 99,99%.

Absolutní sluch rozhodně není nemoc!

nechápeš..
já se nad tím nepozastavuji, já jim to závidím
a za druhé - absolutní sluch je nemoc..a jestli se chceš vsadit, vyber cenu..nějakou hodně hodnotnou

[Trey]

Myslim že nemoc je silný slovo, ale je pravda že když se nad tim zamyslim, tak těch negativ je tam taky docela dost.
Ale z pohledu muzikanta přeci jenom výhody převažují, jenom bych si holt neužil většinu koncertů.

[chroustjazz]

doporučuji knihu - Když mozek pracuje jinak - autoři Bragdon Allen D.; Gamon David

"Kniha je psána pro ty, kdo mají specifické mozkové poruchy nebo variabilní odchylky (levorukost, dyslexii, absolutní sluch, poruchu pozornosti, sezónní afektivní poruchu, autismus, sklon k alkoholismu, synestesii apod.)"

před lety vyprávěl jeden český dirigent na Vltavě o svém životě (bohužel si již nepamatuji jméno), který trpěl absolutním sluchem (on sám tvrdil, že trpěl) a tvrdil, že je to nemoc - jaké s tím měl problémy (např. nepřesně naladěné nástroje apod.) a jako takovou zajímavostí bylo to, jak ho při svých procházkách kolem řeky rozčiloval parník, jehož píšťala byla "o něco vyšší fis"

ale zpět k pětitonikám..

[Mr.Freeman]

*chroust má pravdu , absolutní sluch je nemoc. Oni totiž jsou prý ladění na své frekvenci a vše co je na jiné frekvenci je pro ně falešné ,stejně jako když někdo zpívá pod tónem tak posluchač trpý , tak oni trpý , že je nějáká kapela podladěná o půl tónu (ale ladí) ,ale neladí pro absolutního sluchaře.

[mtmccox]

Zajímavý, já myslel, že absolutní sluchař si zvykem a poslechem ty frekvence prostě uloží do podvědomí (třebaže A má bejt 440Hz) a následně "vychází" z toho.

[Trey]

Tohle je asi hloupej dotaz, protože to jsou jiný frekvence, ale zkusit to musim , to jim vadí jenom podladění o půl tónů a když je o celý tón tak jim to nevadí nebo jim prostě vadí vše co porušuje standartní E ladění?

Edit:Á..tak tady se dá najít odpověd http://www.scribd.com/doc/47674124/9/V% ... iho-sluchu

[Mr.Freeman]

Tohle je asi hloupej dotaz, protože to jsou jiný frekvence, ale zkusit to musim , to jim vadí jenom podladění o půl tónů a když je o celý tón tak jim to nevadí nebo jim prostě vadí vše co porušuje standartní E ladění?

Edit:Á..tak tady se dá najít odpověd http://www.scribd.com/doc/47674124/9/V% ... iho-sluchu

komu se chce číst X desítek stránek.o)
ne tak to není.. , to byl jen příklad , mě to říkal učitel co mu to řekli na konzervě , takže asi věrohodný to bude..
každej kdo trpí tou nemocí má ten tón někde jinde , není to A - 440Hz , samozřejmě ho mít může ,ale pravděpodobnost je malá - pokud si to dobře pamatuju.
Jinak jen v té své frekvenci to může znít pro něj snesitelně , vžádné jiné , takže z toho plyne , že jeho repertoár v hudebním světe co si rád poslechne se omezí z miliónů písniček na pár nebo na žádnou

P.S.: to je ten nejhorší stupeň onemocnění.

[Dirty.Pig]

chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine

[chroustjazz]

chtel jsem se zeptat jak se ucite stupnice nazpamet? kdyz to vezmu podle pentatoniky, naucite se boxy dane stupnice a pak je posouvate jako je to u pentatonik? prijde mi nemozny zapamatovat si celou stupnici najednou a pak ji z fleku zahrat v jiny tonine

a jak myslíš, že to dělají např. dechaři?