Věřím, že tohle bude řešitelný "problém"...Ol'Dawg píše:Leckomu taky bude vadit vzhled, který spíš připomíná laminátovou kanoi.
Eben na hmatníky nebude?
Pravidla fóra
- Nero
- Rádce
- Příspěvky: 29517
- Registrován: 15.07.2007 13:21
- last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
- Bydliště: Brno
Re: Eben na hmatníky nebude?
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."
PetrPeter 1975 - 2008
Re: Eben na hmatníky nebude?
Nejlepší výrobci kubánských a afrických bubnů Latin Percussion a Meinl ( oba vyrábějí v Thajsku
) pěstují dřevo na plantážích dlouhá léta, ale jde o měkký a řídký kaučukovník ( siamský dub ) , který za zhruba 7 let vyroste, případně se stromy řežou až přestanou dávat kaučuk a zasadí se nové. Perkuse svou konstrukcí takové použití umožňují, korpusy jsou dnes 2 - 3 vrstvé, často vystužené laminátem, ale to jsou jen nástroje střední kvality, top modely jsou z jasanu a ten normálně nakupují, proto z něj také často jedno kongo stojí jako sada z kaučukovníku.
Myslím, že u kytar takový postup není možný a logická úvaha Nera, že je třeba myslet na budoucnost jde úplně mimo dnešní nenažrané akciovky a touhu zbohatnout ihned a za každou cenu. Takže Gibson bude péct javor, dokud nějaký bude............
A pokud bych zkušenost s novými materiály přesunul z perkusí na kytary, tak laminátová konga, s plastovými blanami Nuskyn jsou dnes kvalitou tónu na stejné úrovni jako dřeva s kůží z buvola, ale hrají jinak.
Myslím, že u kytar takový postup není možný a logická úvaha Nera, že je třeba myslet na budoucnost jde úplně mimo dnešní nenažrané akciovky a touhu zbohatnout ihned a za každou cenu. Takže Gibson bude péct javor, dokud nějaký bude............
A pokud bych zkušenost s novými materiály přesunul z perkusí na kytary, tak laminátová konga, s plastovými blanami Nuskyn jsou dnes kvalitou tónu na stejné úrovni jako dřeva s kůží z buvola, ale hrají jinak.
Hledám možnost hrát jazz v Praze. http://bandzone.cz/janbisek
-
Teorge
Re: Eben na hmatníky nebude?
Ale není to jen o nenažranosti firem, ale i spotřebitelů. Zajímalo by mě kolik zdejších uživatelů by byla ochotna připlatit za kytaru, protože její výrobce renovuje vykácené plochy.
Re: Eben na hmatníky nebude?
Otázkou je, zda šetrnost vůči životnímu prostředí má být primárně řešena promítnutím do ceny pro koncového zákazníka, nebo spíše (mezi)národně na úrovni legislativy...Teorge píše:Ale není to jen o nenažranosti firem, ale i spotřebitelů. Zajímalo by mě kolik zdejších uživatelů by byla ochotna připlatit za kytaru, protože její výrobce renovuje vykácené plochy.
Seagull 25th Anniversary Mahogany Spruce
Re: Eben na hmatníky nebude?
renovace vykácené plochy? To je jako sníst chleba a zasadit zrnko pšenice...
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.
- Atkins
- Příspěvky: 2930
- Registrován: 12.04.2008 13:27
- Bydliště: Kolem Karlštejna a Křivoklátu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Eben na hmatníky nebude?
Nooo hezkýmá být primárně řešena promítnutím do ceny pro koncového zákazníka, nebo spíše (mezi)národně na úrovni legislativy...
Blues, folk, classic, jazz - nějaké akustiky a semiakustiky, basa a masterkeyboard..
Re: Eben na hmatníky nebude?
Vycházím z předpokladu, že životní prostředí je v zájmu všech, nikoli pouze kytaristů... Šetrností vůči životnímu prostředí jsem myslel to, že bude možno na téhle planetě žít...ne že nebude na co hrát...Atkins píše:Nooo hezkýmá být primárně řešena promítnutím do ceny pro koncového zákazníka, nebo spíše (mezi)národně na úrovni legislativy...A kdo to zaplatí?! Jiný daňový poplatník, třeba ten, který nikdy na kytaru nehrál a hrát nebude?
Seagull 25th Anniversary Mahogany Spruce
Re: Eben na hmatníky nebude?
Vzhled zas tolik vadit nebude, ale stopro vim ze neprekonatelne bude vadit "pocit"Nero píše:Věřím, že tohle bude řešitelný "problém"...Ol'Dawg píše:Leckomu taky bude vadit vzhled, který spíš připomíná laminátovou kanoi.
ze se nedotykas dreva ale nejakeho plastu..... a budou moct ty kytary hrat treba i lip nez drevene, ale kytaristi si budou mlet porad ty svoje pomatene "goldies oldies"
a co teprv hifisti

BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
- Nero
- Rádce
- Příspěvky: 29517
- Registrován: 15.07.2007 13:21
- last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
- Bydliště: Brno
Re: Eben na hmatníky nebude?
Slovo "líp" zde postrádá smysl. Zvuk dřeva budou mít všichni v hlavě a pokud bude plast znít "jinak", ať to znamená cokoli, bude v nevýhodě. A i kdyby hrát stejně, bude to o psychoakustice vycházející z toho pocitu, který zmiňuješ.hyenik píše: Vzhled zas tolik vadit nebude, ale stopro vim ze neprekonatelne bude vadit "pocit"
ze se nedotykas dreva ale nejakeho plastu..... a budou moct ty kytary hrat treba i lip nez drevene, ale kytaristi si budou mlet porad ty svoje pomatene "goldies oldies"
Čistě hypoteticky - nakonec to může skončit v situaci, kdy low-end nástroje budou plastové a za dřevo bude třeba si připlácet. Pak nějaký pocit půjde stranou, když na to holt nebudeš mít.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."
PetrPeter 1975 - 2008
Re: Eben na hmatníky nebude?
Vidím to podobně...ono se to obrátí v okamžiku, kdy dřevěných kytar bude nedostatek a plastové budou levnější...lidi je začnou zkoušet a postupně zjistí, že to tak špatně nezní a držet v pařátech se to taky dá... Nicméně pokud (což není vůbec jisté), je to dle mého o hodně vzdálené budoucnosti...Nero píše:Čistě hypoteticky - nakonec to může skončit v situaci, kdy low-end nástroje budou plastové a za dřevo bude třeba si připlácet. Pak nějaký pocit půjde stranou, když na to holt nebudeš mít.
Seagull 25th Anniversary Mahogany Spruce
Re: Eben na hmatníky nebude?
presne to jsem myslel, viz napr. kecy o parkerech...Nero píše:Zvuk dřeva budou mít všichni v hlavě a pokud bude plast znít "jinak", ať to znamená cokoli, bude v nevýhodě.
i to levne umele / drahe prirodni vidim zcela realne. V jinych oborech uz je to tak davno.
Naposledy upravil(a) hyenik dne 20.08.2012 12:11, celkem upraveno 1 x.
BGD ≋ Baritone Guitar Dreams
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
≋Dreams Are Messages From The Deep≋
- Nero
- Rádce
- Příspěvky: 29517
- Registrován: 15.07.2007 13:21
- last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
- Bydliště: Brno
Re: Eben na hmatníky nebude?
To je otázka - plast se stane levným v okamžiku, kdy v tom uvidí potenciál východoasijské továrny a začnou to produkovat ve velkém množství za malé peníze. Kvalitní dřevo dochází už teď, jen se zatím spíš nahrazuje levnějšími a dostupnějšími druhy. Pokud do toho zasáhne nějaká vyšší moc například v podobě legální ochrany více druhů dřevin, může se to celé urychlit.rocky77 píše:Nicméně pokud (což není vůbec jisté), je to dle mého o hodně vzdálené budoucnosti...
Mimochodem - už se těším, až se rozvine business s 3D tiskárnami a kompozitní kytary se víc prosadí. Pak už nebude třeba tahat s sebou svou oblíbenou kytaru, ale jen mít na USB flash soubor s 3D souřadnicemi, skočit do nejbližšího copy centra a nechat si kytaru vytisknout
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."
PetrPeter 1975 - 2008
Re: Eben na hmatníky nebude?
Hudební nástroj je pro mnohé srdcová záležitost. Ano, možná přijde nějaká ta vlna "plastových" kytar a třeba se za 10 let ve školách ani děti s ničím jiným nebudou učit, protože je to "nerozbitné" a levné => praktické.
Pokud někdo udělá výborný marketing a vsugeruje současným dětem, že plastové kytary = budoucnost a za hubičku, tak bude mít klasická dřevěná kytara problém. Resp. budeme mít problém my, současní kytaristi, protože se po dřevě sníží poptávka a tím stoupne cena ... kolik bude stát za 10 let kvalitní dřevo, to radši ani nechci vědět. Když do toho přidáme fakt, že Ekologisti nutí firmy kácet lesy méně a méně, při pohledu na současné "EKO normy" bude možná vlastnictví celomasivní kytary trestným činem v souladu se "zěmě zradou", protože eko norma bude říkat jasně: Maximálně jedna dřevěná kytara na rodinu !
A:Můžete mi prosím vytisknout Gibsonku z 1968 ?
B: Na počkání, nebo do druhého dne ?
A: Na počkání, mám koncert.
B: Dřevěnou nebo plastovou ?
A: Rozdíl v ceně ?
B: Dřevo 100 000$, plast 100$.
A: Děkuji, plast.
Pokud někdo udělá výborný marketing a vsugeruje současným dětem, že plastové kytary = budoucnost a za hubičku, tak bude mít klasická dřevěná kytara problém. Resp. budeme mít problém my, současní kytaristi, protože se po dřevě sníží poptávka a tím stoupne cena ... kolik bude stát za 10 let kvalitní dřevo, to radši ani nechci vědět. Když do toho přidáme fakt, že Ekologisti nutí firmy kácet lesy méně a méně, při pohledu na současné "EKO normy" bude možná vlastnictví celomasivní kytary trestným činem v souladu se "zěmě zradou", protože eko norma bude říkat jasně: Maximálně jedna dřevěná kytara na rodinu !
Rok 2050, malé hudebniny na rohu ulice ...Mimochodem - už se těším, až se rozvine business s 3D tiskárnami a kompozitní kytary se víc prosadí. Pak už nebude třeba tahat s sebou svou oblíbenou kytaru, ale jen mít na USB flash soubor s 3D souřadnicemi, skočit do nejbližšího copy centra a nechat si kytaru vytisknout
A:Můžete mi prosím vytisknout Gibsonku z 1968 ?
B: Na počkání, nebo do druhého dne ?
A: Na počkání, mám koncert.
B: Dřevěnou nebo plastovou ?
A: Rozdíl v ceně ?
B: Dřevo 100 000$, plast 100$.
A: Děkuji, plast.
Naposledy upravil(a) Sektor dne 20.08.2012 12:26, celkem upraveno 1 x.
Acoustic, electro-acoustic and electric guitar. Piano, Zoom H4n & Zoom H1 V2, flute, harmonica and other musical instruments.
- ...EDGE...
- Příspěvky: 2863
- Registrován: 4.08.2008 18:04
- Bydliště: Praha Prahoucí
Re: Eben na hmatníky nebude?
Tak zas nebudem moc super doomsday katastrofalne negativisticti, jo? 
Re: Eben na hmatníky nebude?
Alespoň je legrace...EDGE... píše:Tak zas nebudem moc super doomsday katastrofalne negativisticti, jo?
Acoustic, electro-acoustic and electric guitar. Piano, Zoom H4n & Zoom H1 V2, flute, harmonica and other musical instruments.
Re: Eben na hmatníky nebude?
Třeba v dechových nástrojích už to začíná být zlé. Ceny dřeva na klarinety vyletěly tak vysoko, že se opravují při výrobě prasklé korpusy i u mistrovských nástrojů. Firma tvrdí, že má takovou technologii, že to nemůže být slyšet, ale kup si za 150t nástroj, od kterého nevíš, co čekat a hlavně vlastnosti takové části nástroje jsou, podle mě, jednozněčně horší. Přitom takový malý špalík grenadilu.
Já bych do ekologů v tomhle případě zase tak neryl. Dřív bylo zvykem, že houslař nebo kytarář průběžně nakupoval materiál, ze kterého vyráběl třeba jeho vnuk. Proč to dělat dnes, když si můžu víc nahrabat a za pár let dělat ekonomického ředitele třeba v bance? Co je mi do firmy Gibson, Fender nebo do muzikantů....?
Jestli bych si připlatil? Kdybych jim věřil, že kupuji, co oni tvrdí, a zasadili, co tvrdí, tak ano.
Já bych do ekologů v tomhle případě zase tak neryl. Dřív bylo zvykem, že houslař nebo kytarář průběžně nakupoval materiál, ze kterého vyráběl třeba jeho vnuk. Proč to dělat dnes, když si můžu víc nahrabat a za pár let dělat ekonomického ředitele třeba v bance? Co je mi do firmy Gibson, Fender nebo do muzikantů....?
Jestli bych si připlatil? Kdybych jim věřil, že kupuji, co oni tvrdí, a zasadili, co tvrdí, tak ano.
Hledám možnost hrát jazz v Praze. http://bandzone.cz/janbisek
-
woro90-1
Re: Eben na hmatníky nebude?
Už aby, a nejlépe z druhého konce. Levnou nenasákavou kytaru bych ocenil. Letos jsem byl rád že jsem na Vltavě mohl hodit kytaru do doprovodného vozidla a na jezech si pořádně zablbnout, já na to svoje brnkání nemusím mít dřevní vintage mojo. Zvlášť když kompozity umožňují daleko konzistentnější výrobu.Nero píše:Čistě hypoteticky - nakonec to může skončit v situaci, kdy low-end nástroje budou plastové a za dřevo bude třeba si připlácet. Pak nějaký pocit půjde stranou, když na to holt nebudeš mít.