Roland Cube40XL (dříve cube 30x vs. rp250)

[Bearder]

Díky, už jsem si to načetl že je mezi nima rozdíl.
Škoda že tam nedaly oba způsoby ale každý chce prodat to svoje.

Ovšem když už tak aspoň tu vlastnost či typ mají napsat do návodu. Co sem koukal tak tam jsou psány jen doporučené bosácké a vzadu je info že ring přepíná ale z toho bych to nevytušil. HLAVNE to mají výrobci napsat i k všemožným footswitchům na jakém principu fungují protože takhle si ho musíte koupit, zkusit a doufat že ste neudělaly chybu a nebo utratit 1500kč x 3 = 4500kč za double FS-6 + stereokabely abyste měly jistotu že bude fungovat vše tak jak má...

Koukal jsem že v anglii se dá sehnat neoriginální, na zakázku pro Cube udělaný FS s jedním kabelem a se supr designem. Nevíte jestli něco takového by šlo obědnat u nás (bez drahé pošty)? (přemýšlím že to zkusím na pana Smrčku jestli by to za rozumný peníz nevyrobil) Já jsem bohužel elektrolempl.



Z Ebaye je to dražší než kdybych se to pokusil řešit behringerem (kterej nevím jestli bude fungovat)

Či ten kdo má Cube 40xl či nové řady může nám ostatním doporučit kterej FS od velké firmy funguje s tímto přepínáním? Byl bych minimálně já vděčný.

[Fořt]

Můžeš to řešit levněji footswitchi Bespeco, prodávají se v latching i non-latching (momentary - pro tap funkci) verzích. Ale údajně moc nevydrží. Navíc bys musel mít v každém baterku pro LED signalizaci, nebo vyřešit nějak společné napájení.
Pan Smrčka by to jistě vyrobil, ale má dost dlouhé dodací termíny. Můžeš zkusit i pana Horkého (HOT Amps), ale nejpružnější asi bude Widara, která nabízí už hotové switche. Řešil bych to 3 dvojitými footswitchi, přičemž bych se dohodl s Widarou, kolik switchů má být latching a kolik non-latching (asi jen jeden pro tap, takže by ti asi museli speciálně v jednom ze dvojitých footswitchů s latching switchi vyměnit 1 switch za non-latching). Jeden 2-footswitch s LED indikací se vejde do 500 Kč:
http://widaraefekty.cz/wp-content/uploa ... 2_2011.pdf
Taky se můžeš asi dohodnout přímo na výrobě 6-switche:
http://widaraefekty.cz/custom-footswitch/
Otázka je, kolik by to stálo, ale určitě míň, než 3 Boss 2-footswitche. Možná ale ne o moc, protože např. Widara TB lišta pro 6 smyček stojí 3200 Kč. Ale v té jsou dražší přepínače, jack zásuvky, a dost složité prodrátování, takže to jistě prodražuje hlavně práce s pájením. Tipnul bych si, že do 2500 Kč by se to mělo vejít.
Edit: Jo, a ten dual footswitch Behringer (AB200?) by asi nefungoval, je to A/B switch. I když by se to možná dalo nějak řešit zkratování vstupů, ale to bys možná sám nevykoumal a nerealizoval.

[Bearder]

Moc děkuji, ten bespeco je drahej a taky s touhle firmou nemam zrovna nej zkušenosti.

Widara vypadá suprově s cenou a určitě to výjde levněji než truebypass kde sou drahé i konektory atd... tady je to jednodušší a levnější... napíšu mu kolik by to koštlo a písnu to i sem pak

[Nero]

Každý fungovat nemůže - liší se podle toho, jestli jsou momentary nebo latching.

Měl jsi mu rovnou vysvětlit i rozdíl mezi přepínáním.

Věřím, že používat google není problém a Bearder si najde, co potřebuje A taky že to zvládl

[Bearder]

Tak sem se ozval Widarovy, nejdříve reagoval rychle ale ujistil jsem ho že nepospíchám tak teď s komunikací zvolnil

Budu přepínání na cube řešit jeho šesti footswitchem kde se dostanu na cenu kolem 1500kč i s diodama a to si myslím že je moc pěkná cena za komplet řešení že?

bude to předělávka tohohle jeho Foop 6 kterej vypadá bytelně a i ledky mají kovové rámečky. Popis přelepím.
http://www.widara.com/cs/foop-6


zapojení bych si představil takovéto
zleva doprava

1. FS - přepínání kanálů clean/distortion - červená dioda
2. FS - zapnutí/vypnutí sola - šla by jasněji červenější dioda či žlutá?

3. FS - zapnutí/vypnutí efektů - zelená dioda
4. FS - zapnutí/vypnutí reverbu - bílá dioda

5. FS - zapnutí/vypnutí Delay či Looperu - modrá dioda
6. FS - Tap tempo určuje rychlost delaye - bez diody tedy pokud by nedokázala blikat podle nastavení na cube
Tap tembo switch by měl být smooth a asi non laching?

co myslíte?
Jak je to s tím ovladačem tap tempa a overdubingu? Mám to dobře? viz :


vidím že starší cube 60 mohl pracovat na trojswitchi viz :


a tohle řešení dvojswitche pro cube je slušnej punk
http://www.youtube.com/watch?v=6ik9HMzW ... r_embedded#!

[Fořt]

Tak sem se ozval Widarovy, nejdříve reagoval rychle ale ujistil jsem ho že nepospíchám tak teď s komunikací zvolnil

Budu přepínání na cube řešit jeho šesti footswitchem kde se dostanu na cenu kolem 1500kč i s diodama a to si myslím že je moc pěkná cena za komplet řešení že?

bude to předělávka tohohle jeho Foop 6 kterej vypadá bytelně a i ledky mají kovové rámečky. Popis přelepím.
http://www.widara.com/cs/foop-6


zapojení bych si představil takovéto
zleva doprava

1. FS - přepínání kanálů clean/distortion - červená dioda
2. FS - zapnutí/vypnutí sola - šla by jasněji červenější dioda či žlutá?

3. FS - zapnutí/vypnutí efektů - zelená dioda
4. FS - zapnutí/vypnutí reverbu - bílá dioda

5. FS - zapnutí/vypnutí Delay či Looperu - modrá dioda
6. FS - Tap tempo určuje rychlost delaye - bez diody tedy pokud by nedokázala blikat podle nastavení na cube
Tap tembo switch by měl být smooth a asi non laching?

co myslíte?
Jak je to s tím ovladačem tap tempa a overdubingu? Mám to dobře? viz :

1500 je určitě pěkná cena. Konečná, včetně předělávky?
Pořadí je tvoje věc, pokud ti nevyhovuje tak, jak je zobrazeno v manuálu. Použití 5 latch a 1 momentary switche je OK, ale nejspíš budeš muset provést přenastavení na latch switche, viz manuál:
CUBE-40XL
At the factory settings, the momentary type is selected. You can change this setting as follows.
• To specify the latch type
Turn on the power while holding down the [TAP/STOP] switch.
• To specify the momentary type
Turn on the power while holding down the [REC/PLAY/DUB] switch.
Mohly bys asi použít samé momentary switche, tak jak je nastaveno z fabriky, ale pak mi není jasné, jak by fungovala signalizace LED, jestli by neproblikla jen při sešlápnutí. Lepší je určitě, když svítí celou dobu, kdy je switch zkratovaný, pro kontrolu, co máš momentálně zapnuto. Zda je možno instalovat LED pro tap, která by blikala v tempu, to netuším. Zkus prohledat fórum a zeptat se nějakého uživatele, jsou tady, někdo si tu FSW pro Cube 40XL už vyráběl.
Edit: Tak jsem procházel zpětně tohle téma, a to, že máš zřejmě stále tovární nastavení na momentary switche, by vysvětlovalo, proč ti to nefungovalo s tím FSW od H&K.
Dál si přečti příspěvek v tomto tématu od "koko" ze 14.12.2010, píše tam, jak zapojit ten momentary switch. Kdyžtak se s ním radši spoj a popros o nákres, který předej Widaře, pokud konkrétně s tímto FSW nemají zkušenost. Ušetříš si čas s případnými úpravami, kdyby to zapojili jinak.

[Bearder]

Konečnou cenu pro další zájemce sem písnu až mi FS příjde a bude ozkoušený abych tu nestřílel.

Celou diskuzi jsem četl a i výrobu vlastního FS ale spíš jsem byl právě zmaten jak to má být nastaveno a jediné co sem pochopil je že tap tempo musí být jinak než ty ostatní. Třeba ta blikající ledka na tap tempo by byla luxusní. Koko píše že ledky svítěj i bez nutnosti mít v zapojení 9v baterku.

samozřejmě potřebuju signalizaci stálou abych věděl co je zapnuto a co ne když je tam pět změn zvuku.

Navíc jsem zjistil z návodu že solo funkce jde pro jak zreslenej kanál tak i čistej takže je to vlastně čtyřkanál o tom se může ostatním levnejm kombům jenom zdát.

Určitě ještě ozkouším přehodit ten setup dle návodu pro H&K jestli bude fachat a písnu. To by totiž mělo rozchodit i ty levné behringery atd ne? ovšem i tak je widara lišta levnější než behringer díky bohu za to.

[Fořt]

Ten Behringer je něco jiného - A/B switch.
Co se týče té signalizace LED. Widara to má řešeno nezávisle na proudu protékajícím spínacím obvodem, ale potřebuje to napájení (Boss FSW to má asi řešeno podobně). Pokud bys to chtěl tak, jak to má řešeno "koko", musel bys to s Widarou konzultovat, aby to tak zapojil. To je totiž rozdílné zapojení, kde stačí ještě jednodušší (levnější?) switche než DPDT.

[Bearder]

pan Widara se nyní ozval s omluvou zpožděné reakce (nebyla vůbec nutná protože nikterak nepospíchám ale potěší to) a napsal toto :

"Co se tyce napajeni, ja jsem fanda vnitrniho nebo externiho zdroje, cili baterka uvnitr nebo zdroj. Ono sem-tam byva problem s tim vnitrnim napajenim z komba, to by se muselo ladit na miste, promerit atd. Uz proto to delam nezavisle - s baterkou."

Já moc fanda baterek nejsem po zkušenostech s točením v sedmi efektech a děkuji bohu za adaptery
takže bych to radši řešil bez baterky ale asi to bude větši jistota s baterkou.

A Boss FS-6 (doporučený od výrobce a obsahující diodu) jak koukám má zespodu klipsnu na baterku. viz :

Má zezadu switche mezi MOMENTARY X LATCH a pak obrácení polarity což taky nevím jestli to s tím nesouvisí. Navíc má i třetí diodu na signalizaci že je zapojený pod proudem (či je to signalizace že je baterka ještě nabitá?).

Ty DPDT přeci nejsou vůbec potřeba ne?
Ale co čtu tak pan Widara nepíše že tam dává DPDT které budou asi zbytečně dražší ne. Nerozumím tomu jak DPDT fungují ale vím že se používají do truebypass efektů viz pan Smrčka.
na webu je u FOOP 6 :
"Šestipřepínačový footswitch - verze ON/OFF. Non-latching verze na zakázku."

takže potřebuji poslední ujištění že ON/OFF dám na všech pět switchů a Non-Latching dám na poslední šestej? Pan Widara mi to pak udělá do tří samic abych mohl dát jakékoliv stereo kabely a zrovna tím budu odpojovat baterku jako u normálních efektů...

[Fořt]

Měly by tam být DPDT. Do TB lišt jsou 3PDT. Cenový rozdíl nebude asi velký, rozhodně za speciální řešení bys asi zaplatil víc, než když u standardního výrobku vymění jeden switch za momentary.

[Bearder]

no ale tohle není TB lišta, ty tam má také a s PDPT ale tohle je přímo šestifootswitch. Proto je taky poloviční cena.

Jo jediná úprava bude ten jeden momentary a pak různé ledky a miniswitch z boku na odpojení baterky v době kdy nepotřebuju stále odpojovat kabely.

[Bearder]

Pokud vlastníte Cube či chcete levný a custom footswitch tak zde je moje doporučení.

Pan Widara mi konečně zaslal 6 footswitch pro ovládání všech funkcí Cube 40XL (80XL funguje stejně)
Cena 1200kč i s poštou mě opravdu mile překvapila a vlastně mi slevil přestože zapojení bylo nestandartní. Jako tak levně si to prostě já sám nepostavím a s představou že originální šestifootswitch stojí stejně jako kombo ....

Komunikace bez problému ale nespěchal jsem na to (taky nebylo na co)
Footswitch je kupodivu lehoučkej až jsem si myslel že je celý z plastu ale není viz foto.
Líbí se mi krytky diod abych je neukopl, Nápisy přelepím dle potřeby.
Zespodu a z boku je plast ale aspoň to není těžká kráva. Uvidíme jak se to osvědčí delší dobu ale vypadá to dobře vymyšlené.
Vše se přepíná jak má ale mám problém s tím že diody svítí přesně opačně než potřebuju a musím nějak obrátit jejich polaritu aby začaly svítit tak jak jsem si naplánoval. Nevíte jak na to? Zkoušel jsem vše co mě napadlo ale bez úspěchu a pan Widara je momentálně u němec.

http://img854.imageshack.us/img854/2280 ... 183037.jpg
http://img818.imageshack.us/img818/6320 ... 183025.jpg

Tap tempo switch označen 6 je non latching bez diody (byla by zbytečná) a bez problému s ním přesně nastavím tempo.
Looper a overdubing jsem ještě nezkoušel (málo času) ale bude fungovat bez problému.

Cube jsem musel dle návodu přepnout do Latching systému kdy začnou správně fungovat footswitche na jedno sešlápnutí a ne původně na dvě sešlápnutí.

http://img507.imageshack.us/img507/3663 ... 183119.jpg
ze zadu jsem si nechal u sebe blízko ve středu vyvést tři samice na stereokabely kde každá ovládá svůj pár footswitchů. Vedle nich je pak přidán switch pro vypnutí napájení z baterky abych nemusel zdlouhavě odpojovat tři kabely právě kvůli nevybíjení baterky a zase hledat kam kterej patří (zvlášť když mám v plánu je svázat dohromady) Šlo to asi udělat do jednoho kabelu rovnou viz různé custom kusy ze zahraničí ale takhle až se vyčvachtané a pošlapané kabely snadno vymění kdyby něco. Baterka 9v uvnitř napájí diody. Má to tak i original Boss FS tak to asi funguje nejlíp. Při odpojení baterky ale footswitch funguje klidně dál, jen nesvítí diody. Diody a Cube samotný si stale pamatujou jak byly nastaveny a z toho pramení můj problém že je mám přesně opačně než bych zrovna potřeboval

http://img266.imageshack.us/img266/4927 ... 183143.jpg
http://img254.imageshack.us/img254/2618 ... 183328.jpg
Klidně mi pište kdybyste chtěli ještě něco vědět.

[Stanley06]

pokud chceš aby didody svítili při opačném sešlápnutí, mělo by stačit přehodit jejich katodu (tedy nožičku bez odporu) na ty druhé kontakty přepínačů (na tvé poslední fotce zespoda nahoru)

[Bearder]

pan Widara mi zakreslí co kam musím přepájet ale je jasné že se pájení nevyhnu.
a vypadá to že je to jak píše Stanley06 ale ještě si počkám na stvořitele.
zajímavé je že footswitche boss mají switch na přepnutí polarity a řekl bych že je to přesně tohle že?

[sparrow]

Mám možná strašně blbej dotaz.. Mám starší Cube 30, s velkým jackem jako Auxiliary input. Můžu do toho zapíchnout (třeba s nějakými úpravami) výstup z lampové hlavy a použít tak kostku jako 1x10 box?

[Bummer]

Ty úpravy by byly spálit většinu výkonu z té hlavy někde jinde. A samozřejmě impedance by nemusela sedět. Ten aux vstup je přímo do koncového zesilovače a očekává linkovou úroveň signálu, jinak ho pravděpodobně usmažíš. Já Cube 30X jako reproduktor používal, ale krmil jsem ho sluchátkovým výstupem ze zvukovky. Taky počítej s tím, že tam dost možná není kytarový reproduktor (pořád je to modelingový aparát a třeba Microcube určitě kytarové repro nemá).

[jastud]

Mám možná strašně blbej dotaz.. Mám starší Cube 30, s velkým jackem jako Auxiliary input. Můžu do toho zapíchnout (třeba s nějakými úpravami) výstup z lampové hlavy a použít tak kostku jako 1x10 box?

Do auxu bys to musel udělat tak jak píše Bummer, nějakým způsobem ten výstup z lampáče upravit na linkovou úroveň. Což sice jde, ale je to děsně přes ruku. To je lepší si nějakou 1x10 bedýnku stlouct doma na koleně.

Druhá možnost je vlézt dovnitř kostky, trochu si pohrát s připojením reproduktoru a přidělat si zdířku přimo pro výstup toho lampáče. Ale hrát to bude nejspíš docela bídně protože v tom Rolandovi bude téměř jistě nějaký širokopásmový Hi-Fi repro. Takže opět platí, že je lepší si nějakou 1x10 bedýnku stlouct doma na koleně.

[Bearder]

Co se týče footswitche od Widary tak jsem dle doporučení přepájel očka červených drátků na switchi na opačné konce a polarita diod se prohodila takže teď mi funguje vše jak má a je to výborné si takhle hrát s kostkou. Vřele doporučuju a ještě jednou zmíním že mě to stálo 1200kč i s poštovným.

[Bejk]

Jen taková technická...
40xl má tlačítko tlačítko TAP tempo? Můžu s ním upravovat parametry efektů a nebo je to tlačítko pro looper?
Přijdou vám ty "presety" (acustic, metal, dyna amp...) lepší než co jsou na 20XL verzi? Tam jsou psané jako overdrive, distortion.... Tak jestli je rozdíl jen v názvu a nebo i ve zvuku. Dojel bych si to vyzkoušet sám, ale zrovna nemůžu, proto se ptám zde. Díky.

[Nero]

A co si přečíst manuály? Na to první najdeš odpověď určitě, u toho druhého zjistíš minimálně to, jestli simulují to samé.