Které digitální piano do 60 000 vybrat?

[Simonides]

Naše děti začaly chodit do Lidušky. Chceme jim koupit pořádný nástroj. Finanční limit je mezi 50 - 60.000 Kč. Vybíráme mezi:
Yamaha 430: http://kytary.cz/yamaha-clp-430-m/HN116697/
Yamaha 440: http://kytary.cz/yamaha-clp-440-bw/HN116703/
Kurzweil cup2: http://kytary.cz/kurzweil-cup-2/HN122179/
A (možná) Yamaha 501: http://kytary.cz/yamaha-cvp-501-r/HN108301/

Děkuji za Vaše rady.

[PtJaa]

Proč zrovna vybrané modely?

Z vybraných modelů:
Mezi Yamahami 430 / 440 bych volil 440 kvůli Ivory povrchu kláves.
Yamahu 501 jsem nikdy neviděl, subjektivně mě odpuzuje vzhledem.
Kurzweil cup2 může být zajímavý, je ale o něm málo zpráv. Má prý dřevěnou Fatar klaviaturu, která může být příjemná.

Na druhou stranu, uvedené Yamahy mají GH/GH3 klaviatury, což je pořád střední třída pián, dostupná už v YDP-161 za 25 000 Kč. Yamaha 440 má sice Ivory povrch, ten je ale u konkurence (Kawai, Roland) normou už u pián za >22000 Kč.

Pokud chcete dětem koupit kvalitnější nástroj, než se normálně kupuje, doporučil bych podívat se také na:
- nové Kawai CA65 http://www.thomann.de/cz/kawai_ca_65_c.htm (novinka, časem snad dorazí i do Music-City)
- případně výprodejové Kawai CA63 http://www.music-city.cz/kawai-ca63r-di ... r-200.html . Mají ho vystavené v Music-City.
Obě Kawai mají nádhernou dřevěnou klaviaturu, mnohem lepší než uvedené Yamahy, subjektivně se mi také líbí zvuk.

Pokud chcete zůstat u Yamahy, pak Yamaha 470 má NW klaviaturu, která bývá hodnocena jako lepší než GH/GH3. http://www.thomann.de/cz/yamaha_clp470r.htm

(omlouvám se, že nedávám odkazy na kytary.cz, ale nic z toho co doporučuji nemají )

[Simonides]

Děkuji za tipy

Vybrané modely jsem zkoušel v kytary.cz a Kurzweil se mi líbil nejvíc. Velice příjemná dřevěná klaviatura, podle mě daleko lepší (čistější) zvuk než Clavinova 440. Neumím na to hrát, ale poslechově a pocitově zatím vítězí Kurzweil.

[Ivan.ps]

Možno by stál vyskúšanie aj nejaký Roland s klaviatúrou PHA III Ivory Feel...

[PtJaa]

Ivan.ps: To by bylo v našem případě Roland HP-505? Máš pravdu, také výborná volba.

Simonides: Kurzweily používají samplovaný Steinway, v uvedených Yamahách je samplovaná Yamaha CFIIIS, souhlasím, že Steinway je hezčí.

Podíval jsem se blíže na uvedený Kurzweil, a našel následující nedostatky (asi jsem měl pohledat už u své první odpovědi, sorry):
1, Podle http://kurzweil.com/product/cup-2/specs/ nemá half-pedal (důležitá funkčnost).
2, Na výše uvedené stránce je, že používá zvuky z PC3. Na DPBSD je analyzován zvuk "Standard piano" z PC3X, ne z PC3, takže všechny nalezené nedostatky nemusí pro CUP-2 platit, ale stejně:
- PC3X nemá half-pedal
- PC3X nemá slyšitelnou sympatickou rezonanci při zmáčknutém pedálu.
- PC3X má samply s 3 dynamickými bez navázání na sebe a s ostrými přechody mezi nimi.
- PC3X má nasamplováno jen 15 kláves, zbytek klaviatury je resamplován vždy z nejbližší samplované klávesy.
(viz http://www.pianoworld.com/forum/ubbthre ... ost1422133 - nutno chvilku počkat na donačtení)

Žádný z předchozích nedostatků se nevyskytuje ani u uvedených Kawaiů ani u uvedeného Rolanda. I u Yamah by se našel jen poslední nedostatek, že nejsou samplovány všechny klávesy. Takže Kurzweil má možná hezký zvuk (a Kawai a Roland mají hezký zvuk taky), ale na hru a cvičení na klavír se nehodí - nechová se jako piáno a neumožňuje cvičení přesné hry.

Pokud chcete koupit dětem na cvičení pořádný nástroj, opravdu stojí za to zůstat u renomovaných výrobců, což v oblasti digitálních pián jsou opravdu Kawai, Yamaha a Roland.

[nemous]

Nevím, proč by to neumožnilo cvičení přesné hry. Nic ve zlém, ale žádné digitální piano nebude stejné jako akustické, na které pak budou hrát v ZUŠ. Hlavně bych dal na vlastní pocit ze zvuku, příjemnosti klaviatury a také z celkového zpracování nástroje a nekoukal bych na drobnosti ve zvuku, které ho spíš ve výsledku kazí (nárazy do strun a všelijaké vrzání ) Myslím, že z hlediska zvuku je Kurzweil nejlepší volba, ale vzpomínaný Kawai je také dobrý.

[Ivan.ps]

Ivan.ps: To by bylo v našem případě Roland HP-505?

Ani Roland FP-7F s originál stojanom a 3-pedálom by nemusela byť zlá voľba. Myslím, že veľmi univerzálny nástroj.

[Simonides]

Děkuji všem za tipy. Vybrali jsme Yamaha 440.

[PtJaa]

Simonides: Gratuluji, ať slouží!

Nemous: Ano, žádné digitální piano není stejné jako akustické. Ale nedostatky/odlišnosti výrobci pomalu odstraňují. Proč by se měl někdo trápit s piánem, kde funguje pedál jen jako on/off switch a kde malá změna síly úhozu způsobí výraznou změnu tónu, když se natrefíš na změnu layeru samplu? Kawai za 22 000 Kč nemá ani jeden z těchhle problémů, a na rozdíl od 15 kláves u Kurzweila má i samplované všechny klávesy (což je když se zahraje stupnice hodně znát).

Jinak - souhlas s nárazy do strun a všelijakým vrzáním - taky si tyhle zvuky vypínám. Nikde jsem ale o nich nepsal.

A naprostý souhlas s tím, že vlastní pocit ze zvuku a klaviatury je nejdůležitější