Nahrávání obecně a postup jak na to

[Čochtan]

Hendrek: Taky uz sem to mel napsany,

jak funguje D/A prevodnik se doctes uz na WIKI:
http://cs.wikipedia.org/wiki/A/D_p%C5%99evodn%C3%ADk
a treba si jeste precti:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pulzn%C4%9 ... 1_modulace

ale pavlii je desne rychlej

Cochtan: Jak pises "A jak to zapojit za sebe", tak to mas v podstate spravne. Ale je spousta dalsich moznosti, a vsechny "ty spravne" jsou spravne.
Snad bych jednu poznamku obecne ke zvukovym kartam: Rozdel si to tema na dva dily, jeden bude o A/D a D/A prevodnikach, a druhy bude o te casti zvukove karty, ktera slouzi pro komunikaci s ostatnima komponentama pocitace (jestli se teda chces venovat nahravani pomoci pocitace, protoze pocitac k nahravani rozhodne potreba neni).

No něco takovýdleho mi stačí abych věděl aspoň co hledat , pač na dotaz nahrávání ve studiu a tak podobně sem nic nenašel. Jinak nakonec na to mam čas jen do úterý takže nwm nwm.

[Čochtan]

Jinak se zas soustředíte na konkrétní problém s čím si nevím rady ... nemyslíte že by bylo dobrý napsat něco stručnýho jen aby člověk co sem vleze věděl oč jde ??

[Paris]

Nic strucnyho se napsat neda. Leda snad "Na jednom konci je mikrofon, a na druhym nejaky zaznamovy zarizeni", ale to asi vis sam (A mimochodem - nahravani ceho chces popisovat? Rockovy kapely? Symfonaku? Zpevu ptaku?)

[pavlii]

Možná můžem i OT, když Čochtanovi nevadí zdržovat se na fóru dotazováním: chlape, proč si bereš referát na téma, o kterém nemáš ani páru - a na takhle šibeniční termín?

P.

[Nero]

Nakonec ti, kterým bude referovat, o tom budou vědět ještě méně... To mi připomíná, když kdysi na nižším gymplu dělal spolužák referát na elektrickou kytaru a nebyl schopný vysvětlit rozdíl mezi krkem a hmatníkem.

[Čochtan]

tak jako já bych něco dal. A přesně lidi od nás nic nevědí, učitel tomu asi taky moc nerozumí, ale prostě sem chtěl něco extra a hlavně když to bude něco co hned tak někdo nemá tak se vyhnu zkoušení .A jo třeba rockový kapeli nebo punku nebo tak tam jde i o to že když si na to udělám referát tak se aj něčemu přiučim to že tomu nebude nikdo rozumět u nás to je mi celkem fuk takže jako něco o tom snad napsat dokážu ale tohle téma sem nechtěl zakládat kvůli referátu to bych nakonec něco splácal, ale aby to pomohlo i ostatním Takže zkusim něco sepsat a pak to sem dám jinak kdyby ste měl někdo něco co by mi při mé tvůrčí práci mohlo pomoct, tak budu jedině rád

[Nero]

tže tomu nebude nikdo rozumět u nás to je mi celkem fuk

Základní chyba...

[Čochtan]

Proč?? tak oni by tomu možná rozuměli těžko říct ale žádnej zájem z jejich strany asi nebude a mě jde o to abych se něco naučil já no když budou chtít i ostatní tak OK ale jinak me to je vážně jedno

[pavlii]

Mno - my tu prostě držíme palce a rozhodně nás výsledek bude zajímat (ten papírový - nikoli ten "zájmový" ze strany posluchačů)...

P.

[Čochtan]

tak díky a příští týden to tu snad bude a nebo možná už o víkendu

[Nero]

Proč?? tak oni by tomu možná rozuměli těžko říct ale žádnej zájem z jejich strany asi nebude a mě jde o to abych se něco naučil já no když budou chtít i ostatní tak OK ale jinak me to je vážně jedno

Dělat referát, kterému obecenstvo nerozumí, je ztráta času pro tebe i pro ně. Nebo známka špatně odvedené práce.

[Čochtan]

Tak nakonec to skončilo tak že sem nic nereferoval. Jen si to přečetl učitel a dostal sem za 1 ale mam pocit že to bylo spíš za snahu jinak to sem hodim večer ... je to na 2 stranky jen takový stručný

[Hendrek]

J, už se děsím..ehm teda těším

[Čochtan]

TAk se omlouvám za zpoždění, lae trochu sem na to zapoměl
Hudba a PC

Studiové nahrávání

Postup nahrávání například kytary probíhá tak, že signál, který se indukuje ve snímačích jde do komba, tam se zesílí a pomocí korekčního zesilovače a efektů se upraví. Přes XLR výstup jde signál do mixážního pultu (kde se smíchá i se zbytkem kapely) nebo rovnou do zvukové karty (může být i externí) , kde se signál vybudí a pomocí vzorkování se převede na digitální signál, se kterým pak pracuje software . Většinou se nahrává každý nástroj zvlášť a v softwaru se signál následně upraví a smíchá.



Mixážní pult:
Má několik vstupů a výstupů.Signál lze libovolně přesměrovat na kanál libovolného výstupu. Mixážní pulty obsahují i EQ a přepínače na útlum, otočení fáze a gain + další funkce jako připojení grafického EQ, filtrů, atd.


Nahrávací zvukové karty:
Externí – mají výhodu, že díky neomezování místem mohou být velké tak jak je potřeba a proto mohou mít mnoho vstupů a výstupů. Každý ze vstupů má svůj předzesilovač, u kterého lze nastavit gain a u těch dražších lze nastavit mnoho simulací zvuků těch nejlepších zesilovačů pro kytary, baskytary, mikrofony a mnoho simulací efektů.Pro výstupy jsou tu simulace DI boxů. Některé mají i přepínač napájení, na většinou 48 V , pro kondenzátorové mikrofony. Snad všechny mají výstup pro sluchátka s ovládáním hlasitosti. U většiny lze přepínat vzorkovací frekvenci od 44 kHz – 192kHz. Přepínání bitů na vzorek - 8,16 a 24. Frekvenční rozsah od 15Hz až 22kHz a zkreslení se pohybuje okolo 0.001% při 1kHz s filtrem odpovídající frekvenci. Vstupy mají XLR konektory a linky a výstupy jsou provedeny většinou jako linkové nebo jako jack 6,3 nebo jejich kombinace a jsou zde i USB výstupy pro připojení různých periferií.

Interní – mají podobné parametry, akorát mají cinch výstupy a vstupy. Většinou jsou o něco horší než ty dobré externí, a to kvůli velikosti , protože na tu interní nelze dát vše jako na externí. Ovšem i tyto interní karty, mohou být několikrát lepší než levné, obyčejné, externí karty, které lze využít tak pro nahrávání pracovních nahrávek ve zkušebně.


Software:
apQualizer, Cockos Reaper, Fruity Loops a plno dalších softwarů slouží k úpravě, mixování a hlavně nahrávání hudby.Některé slouží i k tvorbě hudby, tyto softwary mají takzvanou banku zvuků. Pomocí programů lze upravovat vyvážení, hlasitost jednotlivých stop, míchání, úprava zpěvu pomocí různých efektů a přidávání dalších zvuků z banky. Výběr je veliký i těch co jsou free. Ale obvykle se k zvukové kartě dodává i software který s ní nejlépe spolupracuje.


Závěrem chci dodat, že to mělo být srozumitelné a obecné obecnost to možná splnilo. Jinak prosím o kritiku (či chválu ) abych nežil v omylu Jinak k tomu byli aj obrázky (zvukovky + FL studio) ale ty sou zbytečný. A ještě sem se chtěl zeptat jestli se tu řešilo právě Fruity Loops studio?? nebo jen stručně co si o něm myslíte

[Paris]

Závěrem chci dodat, že to mělo být srozumitelné a obecné obecnost to možná splnilo.

No ... mozna, ale je v tom spousta nepresnosti ... kdyby to cetl/slysel nekdo, kdo do toho trochu vidi, nevim, jak by to dopadlo

Jinak prosím o kritiku (či chválu ) abych nežil v omylu

Opravdu chces? (Protoze z velke casti zrejme v omylu zijes (podle toho textu))

...

tak zatim aspon neco:

nahrávání například kytary probíhá tak, že signál, který se indukuje ve snímačích jde do komba, tam se zesílí a pomocí korekčního zesilovače a efektů se upraví. Přes XLR výstup jde signál do mixážního pultu (kde se smíchá i se zbytkem kapely) nebo rovnou do zvukové karty

Takhle se to bezne nedela. Bezneji se aparat snima mikrofonem. XLR je zbytecne zminovat v tehle souvislosti, konektor neni podstatny. A vubec ... proc by se (v tenhle okamzik) michal se zbytkem kapely?

Mixážní pult: Má několik vstupů a výstupů.Signál lze libovolně přesměrovat na kanál libovolného výstupu.

Zmatene, ale dejme tomu. Vubec to nevystihuje podstatu mixazniho pultu ... ale v tehle souvislosti je to mozna lepsi.

Externí – mají výhodu, že díky neomezování místem mohou být velké tak jak je potřeba a proto mohou mít mnoho vstupů a výstupů. Každý ze vstupů má svůj předzesilovač, u kterého lze nastavit gain a u těch dražších lze nastavit mnoho simulací zvuků těch nejlepších zesilovačů pro kytary, baskytary, mikrofony a mnoho simulací efektů.Pro výstupy jsou tu simulace DI boxů.

Snad jenom ta veta s predzesilovacem trochu sedi, zbytek je spis nesmysl - uz to "neomezovani mistem", simulace s kartou taky moc nesouvisi, a simulace di boxu vubec nevim co ma byt...

Interní – mají podobné parametry, akorát mají cinch výstupy a vstupy. Většinou jsou o něco horší než ty dobré externí, a to kvůli velikosti , protože na tu interní nelze dát vše jako na externí.

Kravina. Cely. Vcetne cinchu.

a plno dalších softwarů slouží k úpravě, mixování a hlavně nahrávání hudby.Některé slouží i k tvorbě hudby, tyto softwary mají takzvanou banku zvuků. Pomocí programů lze upravovat vyvážení, hlasitost jednotlivých stop, míchání, úprava zpěvu pomocí různých efektů a přidávání dalších zvuků z banky. Výběr je veliký i těch co jsou free. Ale obvykle se k zvukové kartě dodává i software který s ní nejlépe spolupracuje.

Zase nahodily vytah nekterych veci, co se da se softwarem delat. Velmi nejasne formulovano.

[Čochtan]

No tak OK jinak můj názor : s těma cinchema to blbost neni http://kytary.cz/esi-egosys-juli/HN005305/, http://kytary.cz/m-audio-delta-1010-lt/HN081412/ to je první na co sem kouknul jinak z elektrotechnickýho hlediska a čisté logiky je jasné že el. zařízení zkonstruovaný pomocí diskrétních a kalitních součástek , který zabere celou krabici tak neni možný něco podobnýho hlavně se stejnou kvalitou zabudovat do místa interní zvukovky v počítači.Prostě čím míň místa chceš zabrat tím ubíráš na kvalitě.Třeba zesíky : s integráčema zaberou sice málo místa ale ta kvalita .... a oproti obyčejný tranzistory a mosfety zaberou místa víc (jednak i kvůli chladiči) ale kvalita je mnohem lepší. Jinak plno karet má různý simulace takže to s tim taky souvisí a stim nahráváním : sice nevim jak je to v praxi ale z teorie je spíš lepší zapojit přez XLR než snímat zvuk pomocí mic. pač přez mikrofon snímáš i ten šum a brum zato z XLR jen upravenej zvuk z předzesilovače kde ten šum je zanedbatelnej jinak se zbytkem souhlasim o softwaru fakt nic nevim a ten mixák to jen tak tušim funkci, ale nijak přesně bych to nevysvětlil

[Paris]

s těma cinchema to blbost neni

Pisu to hlavne z duvodu, ze neco jako "druh" konektoru je absolutne nepodstatna vec, kdyz jde o "obecny popis postupu nahravani". Krome toho uz ty karty, na ktery odkazujes, maji nekolik druhu konektoru.

elektrotechnickýho hlediska a čisté logiky je jasné že el. zařízení zkonstruovaný pomocí diskrétních a kalitních součástek , který zabere celou krabici tak neni možný něco podobnýho hlavně se stejnou kvalitou zabudovat do místa interní zvukovky v počítači

Na tohle nevim, co bych rekl ... snad je to, ze si asi nejdriv budeme ujasnit to, cemu budeme rikat "externi" a cemu "interni" zvukovka. A hlavne - i kdyz je zvukovka interni (rikejme tomu prozatim tak, dohadovat se muzeme pozdeji), klidne muze mit prevodniky a predzesilovace v nejakem externim boxu, ktery je tak veliky, jak je potreba (srovnej si tu Deltu 1010LT s Deltou 1010).

plno karet má různý simulace takže to s tim taky souvisí a stim nahráváním

Moc karet teda simulace nema, vetsinou se jedna o softwarove simulace, ktere k tomu vyrobce dodava, pripadne jde o nejaky hybrid ... neco mezi multiefektem a zvukovkou.

sice nevim jak je to v praxi ale z teorie je spíš lepší zapojit přez XLR než snímat zvuk pomocí mic. pač přez mikrofon snímáš i ten šum a brum zato z XLR jen upravenej zvuk z předzesilovače kde ten šum je zanedbatelnej

To nevadi, ze nevis ... vzdyt kvuli tomu jsi tady a ptas se. Ono to taky neni vzdycky stejny (a kazdej nepostupuje stejne), ale jde o obecny popis, tak by se mel popisovat ten beznejsi zpusob, navic kdyz uz na zacatku toho odstavce mluvis o indukci, kombu a efektech. Pak tam mas stejne vetsi kraviny - jako treba to s tim smichanim se zbytkem kapely. A nektery terminy nejsou uplne dobre na miste - treba to vybuzeni, to by se asi dalo napsat jinak.
Edit: a v tomhle pripade "ten sum" rozhodne neni zanedbatelnej.

[Čochtan]

No jasně něco na tom bude já bych řek že těch postupů a různých alternativ je mnoho ... takže jestli to někdo bude číst tak držim palce aby se dozvěděl to co potřebuje, protože je fakt že na tohle téma asi nic stručnýho a obecnýho nejde napsat jak sem chtěl na začátku. Je toho prostě hafec.. jinak s tim šumem jde o to jak je to zpracovaný, už sem taky slyšel, že někdo prostě přes XLR nahrávat nemoh protože ten brum byl nesnesitelnej a někdo zas nahrává bez problémů je to jen o zpracování, součástkách a z toho vyplívá kvalita

[Paris]

je to jen o zpracování, součástkách a z toho vyplívá kvalita

Prave proto pisu "v tomhle pripade", protoze v tomhle pripade se ten hlavni "sum" generuje nekde jinde (defacto uz v kytare), a zanedbatelnej je spis ten rozdil nasledne. Jinak mas samozrejme pravdu, pokud by ta veta mela byt obecna...

[Moleek]

To jsem si tak uvědomil, že jsem prezentaci na podobný téma dělal loni na angličtinu... Tak kdyby si někdo chtěl počíst

Recording Studios
Hi everyone, my name is Martin Mohl, I’m from Communication, Multimedia and Electronics from Czech Technical University in Prague. I want to talk about recording studios, audio technologies and modern trend so-called “A loudness war”.
At first I have to say, that most information is associated to rock music. In electronic music it can be slightly different, because it can be completely made on PC.
So what is happening before you can buy a CD or download track form the Internet? Maybe someone think that a band records song and it is practically ready to listen but it’s only start of long journey.
The first part of the process is recording. For the most natural sound is good to record all instruments with microphones. There are various types of microphones: Dynamic microphones are usually used for drums, electric guitars and bass and condenser microphones that are great for overheads, acoustic guitars and other acoustic instruments. For vocals we can use condenser microphones or for example tube or tape ones. In average rock band there is about 20 or more recorded track we need to process in pc.
Next part is mixing. This is the most important part, which literally makes sound of record. It’s not only mixing track together, but applying different types of processing effects. There is a plenty of DAW software, but it doesn’t matter which one you choose, because most of them can do their work on a professional level. I like Reaper, because it’s very intuitive and quite cheap. Most important effects are for example equalizers. They are used for cutting and boosting some characteristic frequencies of instruments. For good sound is quite important to separate guitars and bass guitars. On the image there is SPAN from Voxengo. It is a spectrum analyzer and I personally use it before and after equalizer to see changes graphically. Another important effect is compressor. It works with dynamics of the track and increases volume of silent parts and decreases volume of loud ones. Compressor can be good assistant but it’s not easy to use it. Unfortunately when is the compressor misused it can ruin a whole song.
Final part of making song or album is mastering. People very often meant that the mastering is only using effects on master track, but it’s not. Mastering is in particularly preparing song for CD.
With mastering is related one term: The Loudness War. Today is music digital with clearly defined maximum peak level and today’s trend is making song as loud at is it possible. It has some consequence: First of them is loss of dynamic range of record. It’s obvious from picture, which shows Michael Jackson’s song Black or white from different remastered albums during the time. Consequence of it is loss of quality and details.
One of famous overcompressed albums is Death Magnetic from Metallica. It’s quite funny affair, because the same tracks were released also for game Guitar Hero and these versions were way better, so people downloaded tracks from Guitar Hero instead of buying CDs.
Thank you for your attention and if you have any questions, I’ll be glad to answer them.

Slajdy jsou v příloze

Recording Studios.pdf

prezentace

(1.13 MiB) Staženo 142 x