BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Bicí soupravy, činely, hardware, ...
Odpovědět
wlad79
Příspěvky: 2
Registrován: 10.11.2012 23:53

BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od wlad79 »

Řeším tohle: při určení BPM nevím, jestli se to určuje podle dělení zpěvu, nebo podle úderů bicích. Dejme tomu, budu zpívat ve dvou případech stejně rychle, ale jednou mi bubeník zahraje na můj počet slabik dvakrát tolik úderů, než v tom druhém případě. Mám pak nechat BPM na stejné hodnotě (např. 144) a bicí zapsat ne ve čtvrťových, ale osminových notách, nebo mám BPM dát jako 288, bicí nechat ve čtvrťových notách a zpěv dát ze čtvrťových na půlové? Ve výsledku to vyjde nastejno, ale co je správně? Předem dík za radu..
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Moleek »

Tak tohle jsem nikdy neřešil, ale je pravda, že při stahování tabulatur a not se setkávám s tím, že je je třeba v různých verzích uvedeno poloviční tempo a noty jsou použity dvakrát rychlejší.
Asi bych se odrazil od toho, jestli bicí part obsahuje nějaký význačný, typický, rytmus.
Např: Obrázek
V tomto případě bych tempo zapsal tak, aby hajtka vycházela na osminky
nebo typický metalový koberec (nenašel jsem obrázek) bych zase zapsal tak, že dvojšlapka hraje šestnáctinové noty.


Je to ale značně subjektivní, takže se může stát, že celková nálada skladby nebude sedět k takto určenému tempu a poté bych hodnotu buď zdvojnásobil nebo vydělil dvěma.
Nakonec jde přece o to, aby při použití metronomu s daným tempem byli muzikanti schopni kvalitně zahrát
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Durin
Příspěvky: 1012
Registrován: 14.08.2010 22:39

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Durin »

Jde celkově o povahu skladby. Není dobré dávat malá tempa tak, aby pak každý takt vypadal jak vysklená tabule okna, nebo zase naopak zbytečně rychle, aby jsi měl 3 kuličky v jednom taktu. Vesměs je ale nakonec jedno, jak to napíšeš. Představ si, že bys ty noty pak měl dostat a hrát z nich a napiš to tak, jak by se ti to nejpohodlněji četlo. :wink:
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Nero »

Technicky vzato je to úplně jedno. Jde jen o to pohodlné čtení (a rozumnou orientaci), jak zmiňuje Durin.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Monikad »

BPM nesouvisí ani ze zpěvem, ani s počtem ran na bubínek....myslím že to je nějak definováno jako počet čtvrťových dob za minutu.... to proto aby tempo skladby bylo jasně a zřetelně měřitelné pro kohokolv a kdykoliv, kdo takový part kdy dostane k nastudování.

je to tak slečno učitelko Kajdo??
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "
Uživatelský avatar
Kajda
Rádce
Příspěvky: 243
Registrován: 12.08.2010 11:57

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Kajda »

BPM je počet ÚDERŮ za minutu ;-)
Když budeme mít např. 4/4 takt, budeme počítat doby ve čtvrťových hodnotách. Kdežto v např. 3/8 taktu budeme počítat osminy jako doby (první číslo udává počet dob v taktu a to druhé číslo hodnotu noty, která představuje dobu).

Je-li druhé (spodní) číslo 4, udává nám čtvrtky, 8 - osminy, 2 - půlové noty, 1 - noty celé.
Mapex Orion, Paiste 2002, double Mapex Falcon
MilanT
Příspěvky: 3924
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od MilanT »

Kajda píše:Kdežto v např. 3/8 taktu budeme počítat osminy jako doby
Tak to jsem žil do dnešní doby v bludu. Myslel jsem si, že BPM je počet čtvrťových not za minutu. Pokud ale skladba obsahuje více osminových nebo šestnáctinových not, tak je samozřejmě skladba vnímána jako rychlejší (rychlejší tempo), ale BPM je pořád stejné, ne?
Pokud mám BPM 60, tak zahraji 60 čtvrťových not nebo 120 osminek nebo 15 celých not za minutu. Nebo se pletu?
Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3600
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Moleek »

MilanT píše:
Kajda píše:Kdežto v např. 3/8 taktu budeme počítat osminy jako doby
Tak to jsem žil do dnešní doby v bludu. Myslel jsem si, že BPM je počet čtvrťových not za minutu.........
Pokud mám BPM 60, tak zahraji 60 čtvrťových not nebo 120 osminek nebo 15 celých not za minutu. Nebo se pletu?
No když se nad tím zamyslíš, tak to platí samozřejmě pro 4/4 takt... Pro 8/8 by mohlo dojít k tomuto omylu, ale Kajda chytře použila příklad s 3/8 (já jsem se spíš párkrát setkal se 7/8) taktem.
Kdyby metronom počítal čtvrťové doby, tak by klepal nepravidelně a a podle toho by se tedy fest špatně hrálo...
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek
Uživatelský avatar
Kajda
Rádce
Příspěvky: 243
Registrován: 12.08.2010 11:57

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Kajda »

Vlastně nejdůležitější je, jak je BPM na začátku skladby (cvičení, etudy ...) určeno.
Když je předepsané, že čtvrťová nota je 60 bpm, počítáme čtvrtky jako doby (a vejde se jich do minuty opravdu 60 a osmin 120), ale je-li předepsáno, že osmina je 60 bpm, pak každé ťuknutí metronomu znamená jednu osminu, takže se nám do minuty vejde 60 osminových not a tím pádem 30 čtvrťových.
Mapex Orion, Paiste 2002, double Mapex Falcon
MilanT
Příspěvky: 3924
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od MilanT »

Díky, tak tomuhle už rozumím. Moje chyba byla, že jsem si BPM vztáhnul pouze ke čtvrťové notě.
Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Monikad »

MilanT píše:Díky, tak tomuhle už rozumím. Moje chyba byla, že jsem si BPM vztáhnul pouze ke čtvrťové notě.
Nejenom ty, já taky.... :oops:
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "
wlad79
Příspěvky: 2
Registrován: 10.11.2012 23:53

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od wlad79 »

Díky za rady a plodnou diskusi, taky jsem se v tom už zorientoval :-)
Uživatelský avatar
Kajda
Rádce
Příspěvky: 243
Registrován: 12.08.2010 11:57

Re: BPM - podle zpěvu, nebo podle úderů?

Příspěvek od Kajda »

wlad79 píše:Díky za rady a plodnou diskusi, taky jsem se v tom už zorientoval :-)
Super ;-)
Mapex Orion, Paiste 2002, double Mapex Falcon
Odpovědět

Zpět na „Bicí nástroje“