Rádius hmatníku a menzura (podstatný nebo nepodstatný?)

[blackwhite]

Zdravím. Chtěl bych nahodit téma rádius. O rádiusu u kytary se skoro nikde nepíše. Chci si koupit kytaru Ibanez. Kytara má rádius 400mm tedy skoro 16". A někde jsem slyšel, že čím menší rádius tím se lépe hrají na kytaře akordy a čím větší rádius tím se lépe hrajou Metalové riffy a sóla a lépe se vytahují struny. Nejmenší rádius mají tradičně Fendery a největší Ibanezy a Jacksony. Jenže já chci hrát ze začátku na kytaře hlavně akordovou hru včetně power chordů. To je logické, že první rok na kytaře budu asi těžko hrát sóla a vytahovat struny a valit rychlé metalové riffy. Takže pro mě by tedy měla být nejhodnější kytara s co nejmenším rádiusem a vyhoda by byla i kratší menzura 610mm na které se líp hrají power chordy. Jenže já chci Ibanez a ne nějaký Squier nebo Fender. Jenže ten Ibanez, kterého chci má rádius jak jsem psal 400mm tedy skoro 16" a nevím jestli se mi na ní budou učit dobře akordy když má tak velký rádius??? Nejlepší kytary na světě na akordovou hru a power chordy jsou Fendery s krátkou menzurou 610mm a rádiusem 7,25" tedy jen 180mm. Proto je používal i Cobain a na Grunge kde se drtí jenom power chordy na které jsou tyto kytary nejlepší viz. Mustang a Jaguar. Jenže mě spíš láká ten Ibanez. Možná ten rádius přecenuji a není to až tak podstatná věc u kytary, protože o rádiusu se skoro nikde nikdo nebaví a na netu není o rádiusu skoro nic. Mě jde jenom o to, jestli když si koupím Ibanez s tím extrémním radiusem, tak jestli se mi na tom budou hrát dobře akordy??? Nejlepší by to bylo zjístit samozřejmě na prodejně a vzít si tu kytaru do ruky, ale do nejbližších hudebnin to mám 50km a moc se mi tam nechce, ale asi mě to nemine. Ale jak jsem psal asi to není ten rádius tak podstatná věc u kytary, protože se to nikde neřeší. Takže Ibanez asi bude:) Záleží na vaších názorech. Díky za ně. RnR

[Nero]

Možná ten rádius přecenuji a není to až tak podstatná věc u kytary

S tím bych souhlasil, zejména ve fázi, ve které ty jsi. Člověk si přivykne na cokoli a na jakémkoli hmatníku zahraješ akordy i sola.

[blackwhite]

Ok. Tak Ibanez bude:)

[Demilich]

Kdyz jsi spise v zacatcich (jak jsem pochopil), tak to zas tak neres Tak podstatny rozdil to neni. Ted kdyz o tom vis, tak muzes behem hry na ibanez sbirat dalsi zkusenosti a porovnavat, abys postupne zjistil, co ti konkretne sedi do budoucna a pak si koupis tu spravnou s radiusem pro tebe.
Ja myslim, ze hlavni je jak kytara cloveku sedne do ruky celkove, pocitem, ne jak se mu libi kdyz kouka na cisla z papiru.

[Stanley Glazoff]

Kdyz jsi spise v zacatcich (jak jsem pochopil), tak to zas tak neres Tak podstatny rozdil to neni. Ted kdyz o tom vis, tak muzes behem hry na ibanez sbirat dalsi zkusenosti a porovnavat, abys postupne zjistil, co ti konkretne sedi do budoucna a pak si koupis tu spravnou s radiusem pro tebe.
Ja myslim, ze hlavni je jak kytara cloveku sedne do ruky celkove, pocitem, ne jak se mu libi kdyz kouka na cisla z papiru.

V podstate souhlasim.Jen mi prijde divne ze trvas na konkretni kytare aniz bys ji vubec mel v ruce.Ohledne fenderu-jsou zname spis dlouhou menzurou-viz strat,tele,ten radius se po tech letech take vic prizpusobil pozadavkum.A jestli ti jde o to s casem zacit hrat metal a sola-tak co se toho na fendery nahralo,to mozna nestihnes vyposlechnout ani do duchodu .Mam doma obe-ibanez a strata,i kdyz ten druhy jen kopii.Ibanez ma krk rychlejsi,hodne tomu prispivaji tlusty prazce.Ale subjektivne,ten strat je jaksi prijemnejsi,sice neusnadnuje ti takovy brutality jako ibanez,ale ten spalecek se proste lip drzi.A kdyz se snazis,tak i ty brutality muzes v klidu zahrat.Jinak ibanez-proc ne,je nas tu takovych vic,tak se klidne pridej

[Jazzman]

A někde jsem slyšel, že čím menší rádius tím se lépe hrají na kytaře akordy a čím větší rádius tím se lépe hrajou Metalové riffy a sóla a lépe se vytahují struny

Slyšel jsi to celkem dobře. Většině lidí se na kulatějším hmatníku drží lépe více strun najednou. Vol podle toho, na co se Ti dobře hraje. Hmatník s měnším rádiusem má jediný limit a tím je, že nemá rád extrémně nízko nastavené struny. Při vytahování si lehají na pražce.

[ricardo]

poznam hudobnikov , ktori prave komplikacie pri hre považuju za vyzvu .
tak napriklad hudobnik s kratšimi prstami si kupi gitaru s dlhšou menzurou aby sa naučil roztahovat prsty.
alebo , ked na zaoblenejšom hmatniku sa horšie vytahuju struny , chce prave dokazať - naučiť sa tie struny na nej vytahovať.
proste byt lepši ako tí druhí

[Nero]

Ricardo, neperli... začínáš připomínat svého souseda. Tak těžko se rozlišujete, když máte stejnou IP, stejné koníčky, stejnou výbavu, stejné vyjadřování...

[impact]

Mě vyhovuje rádius kolem 10" a střední menzura (24 3/4"). U 25 1/2" (klasický strat, tele) je rozhodně cítit rozdíl v napětí strun, člověk má při pravidelném hraní bříška prstů jak kopyta.

Na druhou stranu mi přijde, že delší menzura má lepší zvuk, delší sustain, ale to je asi spíš dáno konstrukcí kytary (struny skrz tělo).


a k tomu, jakou značku...

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-a ... 4955_n.jpg

[ricardo]

pri Ibanez gitare hrozi že ostatne krky ako ma fender a Gibson budu pôsobiť po čase ako prehistrická bakula
co nero perla ? jazzym řika že si pořad stejnej ..l , ale ja si udelam radeji vlastni nazor nevim co vy dva mate za problem.

[Nero]

nevim co vy dva mate za problem.

Nemám rád žvanily, obzvlášt ty porušující pravidla, a on pravděpodobně autority...

Každopádně kupovat si kytaru, která člověku nevyhovuje, jako výzvu, je absolutní blbost. Pominu-li finanční stránku, tak i kvůli tomu, že hraní na jakýkoli nástroj nemá být boj. Plus například natažení menzury o 2 cm (LP vs strat) ti v rámci vzdálenosti jednotlivých pražců dělá vcelku zanedbatelné rozdíly, které samy o sobě nemají vliv na to, jestli si roztáhneš prsty nebo ne.

[Jazzman]

Připojuji se, je to nesmysl. Muzikanti se celé dějiny snaží co nejvíce splynout s nástrojem. Jestli se někdo chce trápit, má možnost to dělat užitečnou formou, například hodně cvičit to, co mu nejde.

[MilanT]

poznam hudobnikov , ktori prave komplikacie pri hre považuju za vyzvu .
tak napriklad hudobnik s kratšimi prstami si kupi gitaru s dlhšou menzurou

Asi jako když si astmatik koupí trumpetu a pokořuje výzvu

[ricardo]

Připojuji se, je to nesmysl. Muzikanti se celé dějiny snaží co nejvíce splynout s nástrojem. Jestli se někdo chce trápit, má možnost to dělat užitečnou formou, například hodně cvičit to, co mu nejde.

a co takhle si v skušebne zahrát jen ty lehky akordy , jen ty stary pisničky ,
pri cvičeni vynechat tony na ktere nedošánem , anebo se netrapit se šesti strunama nechat si jednu a ostatni ocvakat.
nesmysl to neni když se učiš ,.. kdyš jedeš na konzert nebo si už prošel vycvikem hraj si na nastroj na kterym to jede samo.
mimoto sem vubec nechtel prznit vyber IBANEZ , myslim že je to dobra volba ... jen rikam že se neudela velka chyba když se koupi radius na kterym se hur vytahujou struny .. i kdyby ste to chteli delat vyhradne ..

[Nero]

Člověče, přečti si ještě jednou, co jazzman napsal...

Navíc radius neovlivňuje to, jak snadno se struny bendují. Jen je třeba na něm mít o něco málo vyšší dohmat, aby si struny při vytažení nelehaly na pražce. Na snadnost bendování má zásadní vliv menzura a síla strun.

[wikxzen]

ricardo: blábolíš a blábolíš...

[Kinx]

veskrze je mi to jedno na jaky radius hraju, driv jsem to hrozne resil a preferoval modernejsi - plossi krky. ostatne takove mam na kytarach dodnes jedinej extrem byla stara Jolana Grazioso III, ta mela fakt krk jak polynko (uzky, hluboky, hrozne maly radius) - to bylo dost divne ale co jednoznacne preferuju je dlouha menzura. uz jsem na ni asi hlavne zvykly (nejvic hraju na 25" a 25.5"), takze se mi lepe (presneji) benduje nez na kratkych menzurach, nehlede na snadnejsi podladovani.

[Jazzman]

Za posledních 12 let jsem naučil hrát na kytaru hodně lidí, od dětí po důchodce, s repertoárem od Nedvědů po Black Sabbath a nepohodlný nástroj je u začátečníka jednoznačně konec všeho.
Na zbytek bych také rád odpověděl, ale text nedává smysl.

[ricardo]

Za posledních 12 let jsem naučil hrát na kytaru hodně lidí, od dětí po důchodce, s repertoárem od Nedvědů po Black Sabbath a nepohodlný nástroj je u začátečníka jednoznačně konec všeho.
Na zbytek bych také rád odpověděl, ale text nedává smysl.

za poslednich 12 let sem toho hodne popil ale stále si pamatuju že sem četl uvodni stranku knihy o jazzu, kde se psalo o radiusu a menzure .. hlavne v souvislosti kytar LP a Stratocaster, uvadelo se, že LP má vetší radius čili rovnejší pražce tedy se snadneji struny vytahujou , nejede struna po oblouku,
menší menzura LP spusobuje že akordy zneji víc Harmonicky a tak nejak pokope.

co se tyče pohodlnosti pri hraní je to spiše vec tvaru tela kytary jak radiusu .. u radiusu je vplyv pohodli zanedatelný .. co já pamatuju na svý začátky s kytarou kde se ani nedali stlačit struny kuli prohlemu krku ,.. a ani mne to neodradilo .. učeni ..začátky jsou o bolesti drilu prekonávaní .
Mimoto pred 16 lety sem mnel taky žáka , který za mesíc učení od nuly mnel soukromý konzert pro známy.

[Jazzman]

To je sice dojemné, ale radit někomu, aby si pořizoval záměrně nástroj, na který se mu špatně hraje je hloupost a když jsem přesvědčil žáky, že mají vyhodit hnusnou, neladící, nehratelnou, španělku s ohnutým krkem a kovovými strunami, jejich zlepšování na dobrý nástroj bylo zřetelné.