Ladění oktáv

[Moleek]

Dělal jsem to a na ten zajišťovací drát je potřeb trocha násilí, ten je tam zajištěn docela neprakticky, takže první krok je vyndat ten drát.
Šroub s kamenem se pak vyndá tak, že:
1. otočíš šroubem tak, aby kámen byl cca uprostřed a zbytečně to nikde neblokoval
2. na straně šroubu to zvedneš (když je tam hodně bordelu, tak to někdy jde těžko)
3. když je šroub dostatečně vysoko, tak už to jde vyndat v pohodě

[bimboman]

Díky. Problém vyřešen, kluci v hudebninách mi kámen otočili, ale zjevně to nešlo úplně lehce.

[papaakva]

Zdravím,
mám trošku problém s kytarou (je to Fokus).
Je tam LP kobylka a přišlo mi (kytaru mám už pár měsíců), že když hraji na vyšších pražcích, tak mi trochu drnčí struny o pražce asi 20-tý nebo tam někde. Předtím jsem měl oktávy docela (dobře) naladěné. Chtěl jsem trochu zvednout kobylku nahoru, ale samozřejmě se rozladily oktávy. Ale už mě nešly všechny struny zpět naladit v oktávách. Dále jsem vyzkoušel nastavit různé výšky kobylky, ale nešlo mi to doladit. Tak jsem to vrátil (zhruba) do původního stavu, ale teď nemůžu doladit (v oktávách) dvě struny (G a H). Jak jsem se dočetl, tak když struna na 12.pražci ladí níže než má, tak se má posunout kamen směrem k hlavě (zkrátit strunu). (To je můj případ, u těchto dvou strun-ostatní ladí v pohodě.) Jenomže to mám už posunuto nadoraz a víc už to nejde a já bych to ještě potřeboval posunout, abych to doladil.......... Tak nevím co tím. Jak říkám už jsem zkoušel to různě nakombit, ale prostě nejdou mi tyto dvě struny naladit. Ještě mě napadlo jestli se nemohlo stát něco s krkem (ten jsem samozřejmě nějak neupravoval)....ale to by snad dělalo u všech strun, takže......
Napadlo mě ještě, že by to mohlo být něco s nultým pražcem nebo tremolem, ale nevim jestli u kytary, která nemá ani půl ro(c)ku by dělal tento problém. Shrnutí: takže bych prostě potřeboval nastavit výšku kobylky, aby mi nedrnčili struny a hlavně potřebuji nastavit struny G a H (u toho géčka to není tak hrozny, ale už tak u pátého pražce je to dost slyšet, ale to háčko mi klesne skoro i o půl tonu), aby ladili v oktávách. Děkuji za rady

mustang

[Dafčánek]

V první řadě se oktávy ladí na nových strunách.
Pohrát si s krkem by možná i pomohlo. Pokud se do toho nechceš pouštět tak by bylo asi lepší sehnat pár stováků, koupit struny a donést to nějakému kytaráři na seřízení. Nebo zkušenějšímu kytaristovi-kamarádovi.

[kmensik]

To je divné. Když zvýšíš kobylu, mělo by to naopak chtít posunout kameny dál od krku. Staré struny dělají problém, tím začni.

[MilanT]

To je divné. Když zvýšíš kobylu, mělo by to naopak chtít posunout kameny dál od krku.

Dovolím si nesouhlasit. Pokud zvýším kobylku (prodloužím odvěsnu "a"), tak se mi prodlouží struna (přepona "c") a tudíž musím kameny posouvat ke krku. Jo a menzura je odvěsna "b".

[kmensik]

No to je pěkná blbina. Kompenzovat potřebuješ vyšší napětí struny vyvolané silou smáčknutí k pražci.

[papaakva]

Děkuji za odpovědi,
vyzkouším ty nové struny a uvidím.

[Nero]

No to je pěkná blbina. Kompenzovat potřebuješ vyšší napětí struny vyvolané silou smáčknutí k pražci.

Napětí struny ti snad "udává" ladící mechanika, nikoli to, jak mačkáš strunu - ta bude napjatá pořád stejně. Nebo mi něco uniká?

(Respektive tu změnu napětí způsobenou protažením struny po stisknutí bych považoval za natolik marginální, že bych větší význam přikládal onomu trojúhelníku, co nadhodil Milan. Za boha si ted nemůžu vybavit, jak jsem sežizoval oktávy, když jsem hýbal s výškou kobylky, takže praktická zkušenost ted nepomůže...)

[MilanT]

Za boha si ted nemůžu vybavit, jak jsem sežizoval oktávy, když jsem hýbal s výškou kobylky, takže praktická zkušenost ted nepomůže...)

Já jsem nedávno snižoval dohmat a kameny jsem při ladění oktáv musel nacpat co nejblíž ke struníku. Pár kamenů mám už na doraz a tak snižovat dohmat (kobylku) už nemůžu.
Ale to je jedno, nechci tu být za zeleného Žvanila.

[harryharry]

Ahoj,

určitě už to řešila spousta lidí, ale žádný kvalitní a pro mě přínosný zdroj jsem nenašel, proto se obracím sem do fóra

Snažím se už poněkolikáté doladit oktávy na mém Gibson SG 61' reissue - bohužel vždy narazím na problém - kámen struny G je na pravém dorazu a tón je pořád na oktávě o 5-10 Hz vyšší, než by měl být. Snažil jsem se problém korigovat jak jen to šlo - zvýšením dohmatu, různá variace výšky kobylky. Do prohnutí krku se mi pouštět nechce - mám ho pořád ve stavu, ve kterém mi přišel z Ameriky, vyhovuje mi tak. Téměř na pravém dorazu mám i strunu H,D,E, ale všechny jsou krásně čisté.

Opomíjím snad něco? Snažil jsem se kobylku vyfotit, ale na umělém světle se foťák ne a ne pořádně zaostřit, v případě potřeby dodám.

Dík za každou radu.

[martina72]

Není to jen a jen špatnou sadou strun? Nespravilo by to jiné géčko?

[Jester]

Měl jsem to tak s basovým éčkem - bylo moc široké a vázlo v nuláku. Zkus jestli ti ladí (a případně jak se liší) gis na prvním pražci. Jestli to nebude něco podobného. Pak stačí rozšířit nulák.

[Hendrek]

Snažil jsem se problém korigovat jak jen to šlo - zvýšením dohmatu, různá variace výšky kobylky.

Není právě vysoký dohmat možnou příčinou nadladěné oktávy? Jen se ptám, ale z čistě fyzikálního hlediska mi to tak přijde. Vlivem vyššího dohmatu dojde při domáčknutí struny na 12. pražci k většímu natáhnutí struny a tím i k nadladění. Ale je to jen úvaha a třeba mě někdo vyvede z omylu.

[martina72]

Každopádně, oktávy se ladí čistě vůči kameni na kobyle a nultému pražci, tedy flažoletem. Po zmáčknutí k pražcům ten tón bude jiný, ale to se nedá nic dělat.

[Hendrek]

Martino, to snad ne ? Oktáva se nastavuje tak, aby ladila při stisku na dvanáctém pražci. Ne flažoletem Ten ti ladí vždy (jinak se přece neozve). Přečti si první příspěvek tohoto vlákna snimace-hardware-prislusenstvi-udrzba/l ... t7088.html

• Musíme docílit toho, aby tón, který zahrajeme na prázdné struně zněl stejně i při stisku na dvanáctém pražci. Tím, že zmáčkneme strunu v tomto místě ji rozdělíme na dvě poloviny. A ty by měly mít stejnou délku. Toho docílíme právě posouváním kamenů v kobylce.

[martina72]

Já jen chci, aby 12 pražec byl přesně v polovině délky struny, nic víc. Vlastně všechny kytary ladím skoro celé (až na g - h) na flažolety, basu výhradně na ně. Polovina a třetina sousední struny, stejné tóny, jen o oktávu.

[Hendrek]

Ale zahráním flažoletu nemáš přece jistotu, že jej držíš přesně nad pražcem. Ozve se ti nejlépe, když jej zahraješ v polovině struny, ale to neznamená, že budeš přesně nad dvanáctým pražcem. Proto oktávy zkoušíš domáčknutím na dvanáctý pražec. A správné nastavení oktáv by mělo být dosažitelné u normálně seříditelné kytary posouváním kamenů (samozřejmě někdy s určitou tolerancí pár centů).

[martina72]

Tak co mu poradíme? Pokud to SG není příliš drahé, mohl by ten kámen na G sbrousit ... nebo vyměnit za nějaký jiný sbroušený, milimetr ho to ještě pustí .... blbé je, že když bude z jiného matroše, bude to hrát jinak. Stejně si myslím, že jsou blbé struny. Změnit šarži nebo značku. Na Gibsona stejně patří Gibsony (lidi na ně málo hrajou, ale mají prostě specifický zvuk a specifickou životnost ve smyslu změny barvy zvuku, mi vyhovují absolutně). Já na LP a lubovky nic jiného nedávám.

[Stanley Glazoff]

Tak nevim co to je presne za model,nejsem odbornik na SGcka(ani na cokoliv jineho ),ale pokud ma TOM kobylu,tak u tech jsem obcas videl kameny skosene jen na jednu stranu,takze otocenim kamene by take mohlo dojit k posouvani toho bodu kde je kamen ve styku se strunou?Ale nebijte me,to je jen laicka uvaha