Stížnosti na admina, moderátory, rádce a uživatele

[Nero]

Nicmene to je pristup nas, moderatoru, kteri potrebuji vnitrni obranny mechanismus proti podobnym exotum. Pokud by mezi uzivateli prevladal jiny nazor, je treba to nejak reflektovat.

[pavlii]

Já s tím problém nemám - zase to není tak záživné čtení, abych ho nemohl postrádat

P.

[José]

A četli jste toto?

[jastud]

A četli jste toto?

V cem je problem? martina vyjimecne nekeca blbosti

[KIWI]

A četli jste toto?

V cem je problem? martina vyjimecne nekeca blbosti

Jn, uz nam zacla prispivat i do baskytar. Konec sveta.

[Nero]

Mám takový dojem, že máme prvního Žvanila, který o svou hodnost ani po zkušební době nepřijde.

[MilanT]

A četli jste toto?

V cem je problem? martina vyjimecne nekeca blbosti

To myslíš vážně?

impedanci si změří nebo nezměří, zesík si postaví a odpálí ... ať jde do toho ... když si odpálí zesík, odejde konec, resp. jen část konce ... a zas má co řešit a co se dozvědět ...
samo, jsme na hudebním foru a je blbý odpálit plexinu ... ale zas nejni takovej problém tu plexinu postavit ...

[jastud]

To myslíš vážně?

impedanci si změří nebo nezměří, zesík si postaví a odpálí ... ať jde do toho ... když si odpálí zesík, odejde konec, resp. jen část konce ... a zas má co řešit a co se dozvědět ...
samo, jsme na hudebním foru a je blbý odpálit plexinu ... ale zas nejni takovej problém tu plexinu postavit ...

Jo myslim. Nevim co je na tom spatne, Popisuje veci ktery se muzou stat (a stavaji se). Klasicky vodeni za rucicku, ktery se provozuje na tomhle foru je k nicemu pokud se ma dotycny neco naucit (a poucit se). Nepopiram ze mi martina72 leze krkem, ale zrovna v tomhle pripade ma uplnou pravdu. Kdejakej trouba se tu s nulovou znalosti elektroniky snazi stavet zesilovace, reproduktory, reprobedny a buhvi co jeste. Na to se daji rict jen dve veci - 1) nedelej to, 2) zkus to a uvidis (ale hlavne si proboha dej pozor na vysoky napeti).

Takze suma sumarum - martina72 sice pise spoustu ptakovin, ale ne vsechno co napise je blbost. Je to minimalne podruhe co se mu nedava hlavne kvuli nicku a ne obsahu prispevku.

[MilanT]

Na to se daji rict jen dve veci - 1) nedelej to, 2) zkus to a uvidis (ale hlavne si proboha dej pozor na vysoky napeti).

Máš pravdu. Ale to tvoje za 1) a za 2) martina ve svých prvních 3 příspěvcích nenapsal. To napsal, až když na to upozornil simiruz.
Z neznalosti (nebo ze škodolibosti) psal, ať si těch repráků vyrobí třeba 10 a k tomu nějaké snímače. A žádné odrazování nebo varování v těch prvních příspěvcích nebylo!
Proto to já osobně považuji za nebezpečné.

O vodění za ručičku tady na fóru bych mohl napsat knížku. Ale trochu v jiném smyslu než píšeš ty.
A pokud se mě někdo zeptá z neznalosti, jak funguje vteřinové lepidlo stříknuté do oka, tak mu určitě nenapíšu (jako někdo) : "vyzkoušej to, experimentuj, vyzkoušej to do 10 očí a stříkni si to taky jinam".
Omlouvám se ti za svůj (jiný) názor. Nebo na to prostě koukám jinak (špatně).

[jastud]

Na to se daji rict jen dve veci - 1) nedelej to, 2) zkus to a uvidis (ale hlavne si proboha dej pozor na vysoky napeti).

Máš pravdu. Ale to tvoje za 1) a za 2) martina ve svých prvních 3 příspěvcích nenapsal. To napsal, až když na to upozornil simiruz.
Z neznalosti (nebo ze škodolibosti) psal, ať si těch repráků vyrobí třeba 10 a k tomu nějaké snímače.

Nemyslim ze zrovna tady to byla nedbalost (nebo skodolibost), zrovna u repraku si kutil nemuze moc ublizit (pokud ho nepripoji primo k sitovymu napeti). Ze si znici zesilovac? Jeho blbost, nemel se poustet do neceho o cem vi prd.

A žádné odrazování nebo varování v těch prvních příspěvcích nebylo!
Proto to já osobně považuji za nebezpečné.

Takovych prispevku tu uz bylo spousta - proc se propira zrovna tenhle? Ze by kvuli pisateli?

O vodění za ručičku tady na fóru bych mohl napsat knížku. Ale trochu v jiném smyslu než píšeš ty.

Protoze ses rozhodl ze tohle forum zachranis. Coz se ti podle vetsiny uzivatelu dari. Podle me ne.

Omlouvám se ti za svůj (jiný) názor. Nebo na to prostě koukám jinak (špatně).

A tohle je vec ktera mi hodne vadi. Omlouvat se za svuj nazor. Muze byt odlisny od jinaho nazoru, ale je tvuj tak se za nej neomlouvej. Muzes si za nim stat muzes, o nem uvazovat, muzes ho prehodnotit, ale proc se za nej omlouvat?

[Sadam.S]

Nemyslim ze zrovna tady to byla nedbalost (nebo skodolibost), zrovna u repraku si kutil nemuze moc ublizit (pokud ho nepripoji primo k sitovymu napeti). Ze si znici zesilovac? Jeho blbost, nemel se poustet do neceho o cem vi prd.

Jelikož se nechce pouštět do něčeho, o čem ví prd, zeptal se.

[MilanT]

Protoze ses rozhodl ze tohle forum zachranis. Coz se ti podle vetsiny uzivatelu dari. Podle me ne.

Takže od konkrétního problému a konkrétních příspěvků se to pomalu dostalo k mé osobě.
Jastude, byl bych fakt upřímně vděčný, kdybych se od tebe dozvěděl, před čím chci tohle fórum zachránit. Píšeš, že se mi to nedaří, takže z toho usuzuji, že podle tebe zachránit potřebuje. Od čeho potřebuje zachránit? A jak bys to konkrétně dělal ty?
Spamboty se podařilo nepřipustit si k tělu, ale to nebyla moje zásluha. Pokud si vzpomínáš, tak tu nedávno řádil spambot, který tu založil během hodiny 230 nových témat. Trvalo mi to 4 hodiny než jsem to odstranil.
Může mi být líto, že ty tohle neuznáváš jako něco dobrého, co jsem pro fórum udělal a bereš to tak, že se mi nedaří.
Ale je mi to jedno. Fórum bylo, je a bude a je jedno, jestli tady budu já.

[pavlii]

2Sadam: To jo, ale fórum není od toho, aby se tu lidi ptali na takhle děsný základy (můj pohled na věc)!

P.

[Hendrek]

Tady je věcí názoru každého jedince, zda chce, aby na fóru byl jakýsi pořádek, dalo se tu dobře hledat, jelikož příspěvky budou mít dobrý název, budou dobře formulované, nebudou zařazeny ve špatných sekcích, nebudou duplicitní, nýbrž sloučeny v jedno téma zabývající se jednou věcí.
Zda jednotlivec chce, aby se tu lidé k sobě chovali slušně, nepřispívali nesmyslnými příspěvky v tématech, která by měla mít nějakou informativní úroveň (tzn. všechna mimo UG).
Zda chce, aby se tu různým extrémním jedincům, kteří nabourávají řád, omezil přístup.

Nebo naopak, zda si tu každý může dělat co chce, bez jakýchkoliv omezení, zakládat znovu a znovu témata o tomtéž, řadit je nesmyslně do špatných sekcí, dávat jim nesmyslné názvy, atd.
Zda jedinec chce, aby tu panovala anarchie a chaos. Aby se tu projevovaly extrémní názory, které budou na nebo za hranicí zákona. Aby se tu pohybovali lidi, kteří nemají nic jiného na práci, než zatěžovat ostatní trollením.

V případě druhé možnosti, to vidím tak, že ti, co tu chodí s dobrým úmyslem poradit, tu už chodit nebudou, a ti, co tu chodí s dobrou vírou pro rady, také ne, protože po jejich dotazu na něco, co tu už bylo zmíněno, dostanou buď nesmyslnou odpověď, nebo je rovnou někdo pošle do půlek.

Myslím, že pokud má něco fungovat, je nutné, aby to mělo řád a dodržovala se pravidla, protože lidi nejsou schopni bez pravidel fungovat. Lidé se velmi snadno bez pravidel přestanou chovat jako lidi (nebo naopak začnou, pokud budu pojmem lidství označovat všechno to, čeho je člověk puštěný z řetězu, schopen).

Toť pouze má obecná polemika, nechci toto vztahovat na jakéhokoliv uživatele fóra. Každý ať si z toho vyvodí své závěry.

[José]

@pavlii Ano ,ale také jsme byli mladší lidé, kteří se rádi do něčeho rejpali, aniž by o tom něco věděli, ne? A teď představa, že by se objevil někdo, tvářící se jako člověk, co o tom má nějakej šajn, a začal mi říkat takovýhle koniny, tak bych se dnešních dnů nedožil. Kdyby tam martina napsal: ,,Vykašli se na to nebo si o tom něco přečti!'', bylo by to něco jiného ne? Proti ironii nic nemám, ale když může vést k úrazu?

[pavlii]

Jasan, chápu - viz třeba tohle, to mě dneska ráno bavilo docela dlouho a může to mít podobné důsledky (byť zřejmě bez úrazu).

P.

[jastud]

Protoze ses rozhodl ze tohle forum zachranis. Coz se ti podle vetsiny uzivatelu dari. Podle me ne.

Takže od konkrétního problému a konkrétních příspěvků se to pomalu dostalo k mé osobě.
Jastude, byl bych fakt upřímně vděčný, kdybych se od tebe dozvěděl, před čím chci tohle fórum zachránit. Píšeš, že se mi to nedaří, takže z toho usuzuji, že podle tebe zachránit potřebuje. Od čeho potřebuje zachránit? A jak bys to konkrétně dělal ty?
Spamboty se podařilo nepřipustit si k tělu, ale to nebyla moje zásluha. Pokud si vzpomínáš, tak tu nedávno řádil spambot, který tu založil během hodiny 230 nových témat. Trvalo mi to 4 hodiny než jsem to odstranil.
Může mi být líto, že ty tohle neuznáváš jako něco dobrého, co jsem pro fórum udělal a bereš to tak, že se mi nedaří.
Ale je mi to jedno. Fórum bylo, je a bude a je jedno, jestli tady budu já.

Uz jsem nekolikrat psal ze prace adminu a moderatoru si vazim a respektuju ji. Uvedomuju si ze je to nevdecna a otravna cinnost, ktera bere spoustu casu a dobre nalade urcite neprida. A tohle se tyka bez vyjimky vsech lidi kteri se staraji o chod tohoto fora. Cili treba cisteni od spambotu je cinnost nesmirne zasluzna, jista mira organizace fora je taky bez diskuse nutna.

Cili moje vytky (pokud to tak chces nazvat) se teto prace vubec netykaji. Co me ovsem mrzi (a myslim ze nejsem jediny, i kdy mozna jo, kdovi) jsou zmeny ktery na tomhle foru postupne nastavaji. A at nad tim premyslim jak chci ten zasadni zlom nastal v okamziku kdy jsi prisel na forum ty. Uz jako bezny uzivatel jsi zacal delat praci za adminy a moderatory - linkovani spravnych temat, upozornovani na duplicity, zadosti o korekce prispevku. To ti vcelku pochopitelne vyneslo pozici moderatora (aby bylo jasno ja ti ji nezavidim a ani v nejmensim o ni nestojim). Tim tvoje cinnost dostala formalni legitimitu a jeste se znasobila. Jeden aby se pomalu bal napsat nejakou ironickou (nedejboze jizlivou) poznamku nebo OT prispevek. Okamzite ma v patach kohortu moderatoru kteri ho usmernuji a opravuji (abych byl konkretni - MilanT, Bejk, obcas Hendrek - je mi lito hosi, ale takhle to citim). Zajimavy je ze treba pan vseho internetu Nero tyhle sklony nema, RedBull spis maze sprostarny nez usmernuje uzivatele, rotten se Smrtokvitkem jsou v pohode. Nessta, pavliiho a aivna moc nepotkavam pac chodi do jinych casti fora tak o nich moc nevim.

Tak jsem se pekne vykecal. Zkuste nad tim zapremyslet nebo se na to vykaslete, je to na vas.
Zustavam v ucte
Jastud

[Hendrek]

Beru to jako tvůj názor, na který máš právo, a vůbec mi kritika nevadí.
To co píšeš o Milanovi, jak nebyl moderátor a postoval odkazy, žádal o sloučení, či lock, to jsem dělal před pasováním na moderátora z vlastní iniciativy taky. A v žádném případě to nebylo se záměrem získat zelené frčky. Prostě je to moje nátura, aby byl ve věcech řád a pořádek.
Celé toto fórum utváří všichni uživatelé, někomu to, jak to tu vypadá a funguje vyhovuje víc, někomu míň, někomu je to úplně jedno. Demokracii na fóru sice nemáme (naštěstí), ale věřím, že bude-li lid volat po změně na postech moderátorů, vezme to Nero v úvahu. Stejně tak si nemyslím, že by sám Nero zastával funkci admina, kdyby jej na tom postu většina nechtěla.
A co se týče (mého) stylu moderování, vychází z mé přirozenosti a jakkoliv násilně jej měnit, by nedělalo dobrotu. Tato tvá kritika je brána na vědomí a věř, že již nyní nechávám některé věci bez moderátorského zásahu, byť mě svrbí prsty.

Okamzite ma v patach kohortu moderatoru kteri ho usmernuji a opravuji (abych byl konkretni - MilanT, Bejk, obcas Hendrek - je mi lito hosi, ale takhle to citim).

Nemusí ti to vůbec být líto, od toho tu máme toto vlákno, aby zazněla kritika. Bez kritiky není zpětná vazba. Věřím, že jsme tu všichni inteligentní lidi, co umí problémy na základě otevřené upřímné komunikace vyřešit. Na jedné straně přiznávám, že kolikrát se mé moderátorské zásahy mi samotnému zdají málo empatické, nicméně pokud tazatel píše slušně (byť kolikrát ve špatném oddělení nebo duplicitně) je bez výčitek a napomenutí přesměrován nebo sloučen. Pokud si ale tvrdošíjně razí svůj styl, který není po chuti moderátorů a na upozornění přes SZ nebere ohled, pak nemyslím, že je potřeba jednat stále v rukavičkách. Chytrému napověz, hloupého kopni. On kolikrát ten výchovný políček, pokud je člověk inteligentní a vezme si z něj ponaučení, udělá pro jeho dobro hodně. Pokud člověk napomenutí nebere jako popud k zamyšlení, ale jako útok na svou osobu, pak je to jeho smůla.

[martina72]

Tak já se také přidám a přihřeju si svou polévku.
Na úvod sděluji všem, že jsem si vědom toho, že díky své emocionálnosti a temperamentu občas plácám naprosté blbosti, občas napíšu velmi vážně míněné, čistě technické, tedy nudné, věci. Moje zkušenost je nutně omezená, tedy se může lišit od zkušenosti někoho jiného. To ale mou zkušenost a názor nijak nesnižuje, však jsme lidé, abychom si to sdělili a doplnili se navzájem. Tolik k věcným záležitostem.
Dále chci sdělit, že vysoce oceňuji práci admina i modů. Je to velmi těžká práce, doslova mravenčí, časové velmi náročná, většinou otravná. Dělají spoustu práce a zadarmo a slouží všem. Klobouk dolů před nimi.
Co mne ale upřímně s**e a štve, co nesnesu, a prorokuji tomu ohavné konce a důsledky, je to, co provádí třeba MilanT. Chová se jako malý Napoleonek, jako diktátorek, který ironizuje, ponižuje, chytá za slovo, vyvšuje se, cpe se do všeho, vyvolává flamy, pase se dětinsky na maličkostech. Je s podivem, že ho tady snesete. To, co dělá pro forum čistě technicky, je zásluh hodné a obdivuji to. To, jak se chová k lidem, je prostě odporné a ubohé.
Děkuji Vám za pozornost.

[MilanT]

Jastude díky (upřímně) za pozitivní i negativní kritiku. Odpovím to obšírněji přes SZ. Teď momentálně nemám chuť tady veřejně reagovat v souvislosti s výše uvedeným příspěvkem martina72.