Cvičení - Začátky

[necibici]

Super napad,ale lepsi by bylo foto toho tvyho trenazeru. Sice to neni nic pekneho do pokoje,ale je to brutalne funkcionalisticky!Uz jsem myslel,ze takovy veci tady vymejslim jenom ja.

[Moleek]

Tady je můj dřevěný výtvor jak jsem sliboval - ještě chce trochu poladit a následně napevno přilepit vhodnou odrazovou plochu, ale jinak dostačuje:



BTW ve smyslu rčení "těžko na cvičišti, lehko na bojišti"... Doporučili byste nějaké zvláštní nastavení pedálu (například více utáhnout pružiny) nebo je lepší nechat to tak, jak jsem zvyklý?

[Monikad]

Už jen to že ta pryž na dřevě má sama o sobě jiné vlastnosti odrazu než blána kopáku dostačuje k tom u, aby si se vlastně "učil" hrát jinak než si zvyklý ze soupravy, tak proč ještě nějak jinak štelovat pedál????

[necibici]

Taky pěkný,ale asi nemáš vyřešený spoj šlapka-trenažér,tak jak si to upnul na to spodní prkno je sice jednoduchý,ale máš to pak ve vzduchu..(z těch fotek to není rozpoznatelný)
Přikládám foto detailu cvičebního kopáku z kotle Amati (naplno vycpanej hadrama) a připojení šlapky.
A k tomu nastavení dvojšlapu,já mám pružiny dotažený nadoraz.Ze začátku ti to bude připadat těžký,ale vytrénuješ to a posílíš údery a zrychlíš hru,to s měkkýma pružinama nejde,pak je to jenom šolíchání...

[Moleek]

Už jen to že ta pryž na dřevě má sama o sobě jiné vlastnosti odrazu než blána kopáku dostačuje k tom u, aby si se vlastně "učil" hrát jinak než si zvyklý ze soupravy, tak proč ještě nějak jinak štelovat pedál????

Máš asi pravdu, že takovýhle laborování má smysl spíše u dvojšlapkových "sportovců".

Taky pěkný,ale asi nemáš vyřešený spoj šlapka-trenažér,tak jak si to upnul na to spodní prkno je sice jednoduchý,ale máš to pak ve vzduchu..(z těch fotek to není rozpoznatelný)

Z fotky to moc vidět není, ale vespod je palubka a na té je nalepená lišta, která přesahuje cca 2 cm a právě k ní se šlapka dá upnout

[pehve]

Super napad,ale lepsi by bylo foto toho tvyho trenazeru. Sice to neni nic pekneho do pokoje,ale je to brutalne funkcionalisticky!Uz jsem myslel,ze takovy veci tady vymejslim jenom ja.

jj, na blbosti to mě užije
jasný že tohle každýho nenadchne, a už vubec ne v pokoji, ale ve sklepní zkušebně je to vysoce funkční věc.
Abych řekl pravdu nějak mě na to dovedl Martin Vajgl když jsme u něho doma v pokoji řešili hlasitost bubnů v baráku. Říkal že někde viděl týpka v prádelně kopat proti zdi a vůbec to nebylo slyšet, tak mě napadlo postavit tomu do cesty kus betonu. Chtěl jsem původně vyrobit nějakou takovou kozu ze dřeva jak má Moleek.

K těm jiným vlastnostem odrazu - to je samozřejmě pravda ale mám zkušenost že je to jako cvičení rukama na gumě -většinu navičím na trenažéru, zbytek dopiluju na soupravě.

[Droid]

vypada to,že si tež něco vytvořím než za to vyhazovat kačky

[ondrasheq]

Ahoj,

nadchl jsem se pro bicí, hlavně díky drum coverům na YT a chci začít hrát. Myslím to vážně a chci tomu obětovat čas i peníze.

1) Bydlím v Praze v paneláku, takže pro začátek chci docházet k učiteli s vybavením. Jak často a na jak dlouho chodit, abych se rozumně posouval? Uvažoval jsem dvakrát týdně na hodinu.

2) Existuje způsob, jak trénovat i doma bez soupravy? Nějaká cvičení? Našel jsem akorát nějaký mizerný USB pad, který bude spíš pro děcka.

3) Cokoliv dalšího, co bych měl do začátků vědět?

Moc se mi hodí každá rada.

Děkuju!
Ondřej

[Pedro12]

Ahoj Ondřeji.

Myslím že docházet k učiteli stačí jednou týdně, s ohledem na to, že ti pravděpodobně bude dávat nějaká cvičení na doma, se hodí mít ten týden na cvičení. A na jak dlouho chodit...dokud to půjde, učitel je nenahraditelnej jak pro začátečníka, tak pro zkušenějšího hráče.

Co se týče paneláku tak to je vždycky problém. Dá se pořídit souprava pogumovaných padů na cvičení. Dále se třeba dají koupit síťkované blány na bicí, které dělají minimální hluk (až na vibrace z pedálu kopáku). Činely se dají zatlumit čímkoliv co je doma....já na ně navlékal stará trička.

A cokoliv co vědět do začátku...No jde to pomalu a chce to píli, ale první měsíc, možná dva bych omezil cvičení bez dohledu učitele. Je dost možné, že si člověk takhle na začátku udělá nějaké zlozvyky, kterých se pak těžko zbavuje. Dále je důležité se hodně soustředit na úchop, jelikož právě úchop je klíčem k relativně bezpečnému hraní. Znám bubeníka, který například kvůli přepínání palce měl zánět karpálních tunelů, na to fakt pozor.

Snad někdo ještě něco doplní. Ode mne je to vše. Přeji hodně štěstí Ondro!

[ondrasheq]

Díky za odpověď, Pedro.

A na jak dlouho chodit...dokud to půjde, učitel je nenahraditelnej jak pro začátečníka, tak pro zkušenějšího hráče.

Myslel jsem to jinak - myslel jsem dobu trvání jednoho sezení u lektora. Jestli je např. lepší jít dvakrát týdně na hodinu nebo jednou na dvě hodiny. Nemám představu zatím, jak rychle se začne projevovat únava.

Ad panelák - klasický bicí 100% nehrozí. Napadlo mě ale po čase pořídit elektronický, např. tyhle. Je to dobrá volba? Vypadá to hodně solidně zpracované...

[necibici]

Nevim jestli se dá v lidovce domluvit dvojhodina,u soukromýho učitele to můžeš vyzkoušet,jestli to vydržíš Podle mne je dobrý říct učiteli jakýmu stylu se chceš učit,aby tě to bavilo.

[ondrasheq]

Díky za příspěvek.
Padlo tady něco o tom, že budu dostávat cvičení na doma. První dva měsíce, ale nechci bicí kupovat. Má smysl si pořídit aspoň tréninkový pad?

[Moleek]

To má rozhodně smysl na cvičení techniky prstů a rychlosti. Rytmy a různé fígle na soupravu ti učitel ukáže a dá se to okoukat rychle (jak co), ale techniku budeš muset poctivě nadřít doma. Jen bacha na to, že odraz není stejný, takže co se naučíš doma, to ti pak u učitele může dělat zase trochu problémy, takže to chce střídat a zvládnout to na obojím.

[ondrasheq]

Díky za reakci Moleeku.
No, jestli jsem to dobře pochopil, tak žádného razantního posunu se nedočkám, dokud nebudu mít bicí doma, resp. mít možnost denně cvičit, je to tak?
Jsem s nákupem bicích zdrženlivej kvůli tomu, přestože teď jsem nadšenej, jestli mě to opravdu chytne tak, jak si teď myslím

[Pedro12]

No já chodím k učiteli každej tejden na 45 minut. Přehraju co sem se měl naučit, a dostanu další cvičení, nebo techniku na naučení.

Co se týče těch elektronických bicích které jsi nadhodil...vyhni se jim obloukem. Obecně je velká nevýhoda elektronických bicích v tom, že mají úplně jinej odraz...mám doma půjčené Roland HD-1 a cvičit se na to opravdu moc nedá.
Další nevýhodou je, že nemáš šanci hrát dynamicky. Dáš si to na hlasitost na kterou jsi zvyklý, a ty bicí budou ve sluchátkách řvát i když je jenom lechtáš.

Řeknu to takhle. Jestli chytíš dobrýho učitele, tak budeš MINIMÁLNĚ první půlrok cvičit jen techniku na malý bubínek. Být tebou bych si tedy pořídil stojan na snare a a tréningový pad. Pro začátek to bohatě stačí. Stojan dávám záměrně dražší (a dost kvalitní) kvůli případné koupi bicích bez hardwaru.

http://kytary.cz/gibraltar-9706ua-tp/HN140805/
http://kytary.cz/meinl-mpp12-jb/HN118647/

[ondrasheq]

Tak to jsi mě dostal... Myslel jsem, že za měsíc tréninku budu dávat nějaký základní rytmus na snare/hajtku/šlapák. Přijde mi to jak kdybych při učení na kytaru měl půl roku hrát na jednu strunu. Proč se tak dlouho setrvává u jedinýho, byť základního, bubnu?

[Pedro12]

Takhle, určitě si zahraješ i na soupravu, ale celkově se první rok víc soustředí na malej bubínek. Jde o to, aby si student osvojil úchop tak, že na něj nemusí myslet. To jsou drobnosti od zkroucenýho zápěstí, přes tvrdý držení až po nevim co. Dál jde o to se naučit elementární údery...a to tak, abys na ně nemusel myslet.

Neříkám, že to tak budeš mít...jen že by to tak mělo být. Po těch elementárních úderech asi začneš nějakýho Tuzara na bubínek a etudy od Veselýho. Včetně beatů

[Pedro12]

Tady máš pro představu pár pěkných videí od Václava Zimy Ty parádičky co hraje na začátku bez pořádnýho cvičení na malej bubínek nikdo jen tak nezahraje

http://www.youtube.com/watch?v=FU3qigC6 ... 8BE7AF7269

[Monikad]

Tak to jsi mě dostal... Myslel jsem, že za měsíc tréninku budu dávat nějaký základní rytmus na snare/hajtku/šlapák. Přijde mi to jak kdybych při učení na kytaru měl půl roku hrát na jednu strunu. Proč se tak dlouho setrvává u jedinýho, byť základního, bubnu?

Pokud máš tuhle představu, pak budeš zklamán. Ano něco víc asi zahraješ, ale zažiješ si tolik zlozvyků, že ti bude potom hodně dlouho trvat se odnaučit. neuspěchej to, učení se hře na bubny je záležitost na dlouhou tra´t. Určitě ne na týdny! V základu je to na pár měsíců aby se naučil držet paličky a nějak kultivovaně bouchat do bubnu v různé dynamické škále, aby sis zažil vnitřní rytmus a další věci....... v zásadě je to ale záležitost spíše na pár let aby se tvé pokusy s hrou alespoň vzdáleně podobaly těm mistrům co na YouTube natáčí hodně sledované covery (za všechny třeba italský borec Vadrum)

[ondrasheq]

Takhle mi to vyznívá, že ten nejvíc obyčejný rytmus zahraju za dva roky, na přechody si zahraju za pět let a za deset, možná, budu schopný hrát s kapelou. Docela mě to děsí.
U kytary jsem měl ten progres úplně jiný, resp. jsem zvyklý na to, že na začátku se člověk zlepšuje hodně rychle.
A z toho, co píšete mám vůbec strach vzít paličky do rukou, abych hned nechytl nějaký zlozvyk