Re-amping:článek

[Lukáš Kostka]

Zdravím...
Tento článek je určený začátečníkům, ale i pokročilejším...

Když se řekne re-amping tak se vybaví angličtinářům pře-zesílení...Ale jak to funguje..?
Re-amping se používá většinou u kytary, ale třeba i u baskytary apod...
Zjednodušeně:
Nahrajete čistý signál rovnou do zvukové karty přes instrument vstup...
A potom ho vyženete zpět do aparátu a vyladíte si tam korekce apod...a nahrajete zpět do Cubase,Sonar,Pro tool, Logic apod...

Ale to bylo zjednodušené.. ti zkušenější si uvědomí, pokud ze zvukové karty vyženou signál do aparátu, že to nelze...Ale začátečník se ptá proč ? Problém je v impedanci...rozlišujeme linkový signál, a nástrojový signál,ale do kytarového aparátu musíte dát nástrojový..Jak to vyřešit?

Musíte si koupit re-amp box např.tento od Radialu http://www.radialeng.com/r2011/xamp.php

Ale co když někdo nechce kupovat re-amp box potom může použít di-box, který mnohý člověk který se tímto zabývá má.. a pokud ho někdo nemá můžu poradit ať si ho koupí, pokud neví co to je ať použije tlačítko hledej už tu je několik threadů na tuto tématiku

Zapojení s di - boxem je obrácené než normální zapojování s di boxem...
Nejprve si musíte udělat nebo koupit kabel XLR(samice)-TS a mít nástrojový jackový kabel
Do di-boxu kde je XLR vstup/výstup zapojíme kabel XLR(samice)-TS část TS zapojíme do výstupu zvukové karty s označením L nebo 1 a musíme tam naroutovat příslušný signál... z jackového vstupu/výstupu s označením input...vyvedeme jackový kabel do vstupu aparátu... A potom už snímáme mikrofonem signál z aparátu..a laborujeme se zvukem...

Re amping se používá například pokud kapelu nahráváme najednou a kytary nahráváme linkou aby nám nevznikaly přeslechy..a potom aplikujeme re-amping

Snad je to srozumitelné pokud ne pište připomínky

[Wohma]

Zdaleka ne kazdy dibox se da pouzit obracene na reamping. A nevim, kolik lidi bude nadsenych z reamp krabicky za 5 tisic. Mnohem dostupnejsi je napriklad Palmer Daccapo http://www.music-city.cz/daccapo-reamping-box-510.html
Mimochodem mam pocit, ze jsi to nikdy v praxi nezkousel, protoze vubec nejvetsi problem je vyladit vystupni uroven zvukovky a vystupni uroven di boxu. Jsou na to metody k dosazeni unity gainu (da-li se to tak v tomto kontextu rict).
Navic se pouziva casteji spis k tomu, aby se stopy daly reampnout v jinem studiu (bez nutnosti tam fyzicky byt), nebo na upravu nastaveni aparatu (nebo polohy mikrofonu), pokud se v prubehu mixovani zjisti, ze ten zvuk nevyhovuje.

P.S.: Doslovny preklad re-ampingu by spis byl znovu-zaparatovani.

[Lukáš Kostka]

Ten re-amp box byl jenom na úkázku takže jsem nevybíral žádný konkrétní....jasně že to nejde pužít u všech di- boxů ale třeba u tohoto to jde
Je to kopie jednoho di boxu za 800 ,- a je pasivní http://www.rh-sound.cz/cz/db-01_ekvaliz ... hd.470.htm

Samozřejmě že jsem to zkoušel-jinak bych to nepsal...

PS: Pokud chceme být konkrétní doslovný překlad je znovu-zesílení

[Jari de Gusto]

Ahoj lidi. Chci se zeptat co si myslíte o následujícím: Slyšel jsem, že nejlépe jak nahrát na desku rychle a levně kytary je nahrát si to doma na PC, potom se ale vyprdnout na simulované aparáty z kompu a ten čistej signál nahraných stop prostě donést do studia, naštelovat aparát a pustit do něj ty doma nahraný vychytaný stopy a zaznamenat.
Pro profi studiovýho hráče to zní možná jako nesmysl, protože to prostě v tom studiu nahraje bez problémů, nicméně pro ty, co to tak nedokážou, a hlavně nemaj peníze nato trávit hodiny ve studiu, než se to nahraje pořádně, by tohle mohla být varianta.
Čím si ale nejsem jistej je to, jestli signál, kterej nahraju z kytary do kompu a až pak pustím přes preamp nebo něco do aparátu bude znít ve finále stejně jako když to z kytary pošlu do toho aparátu rovnou.
Takže se ptám, bude to fungovat a jak nejlépe to provézt (jaký použít preamp, nebo zkrátka jak to do apecu poslat)?

[Hendrek]

IMHO kvalita bude úměrná tomu, jak kvalitní použiješ zvukovou kartu pro záznam. Nahrávací studio by pak již mělo disponovat potřebným kvalitním HW.
Ale jsem zvědav na odpovědi zdejších studiových odborníků. Mi totiž pořád přijde jednodušší to udělat na PC komplet (včetně simulací aparátů) a pak to třeba jen nechat mixovat odborníka (případně jej samotného nechat aplikovat ty potřebné VST simulace).

[Jari de Gusto]

Takhle jsme to udělali při minulém natáčení, můžeš posoudit (www.bandzone.cz/fellow)
Jednodušší to asi je, ale pokud nepoužiješ na simulace AXE FX, tak ten zvuk si myslím nebude mít parametry "živýho" aparátu nikdy. Chybí mi tam "tlak" z beden..."živej" apec prostě má větší koule.:)Zvukař udělal maximum, co mohl.

[Abu]

Pouziva se to a rika se tomu reamping .
Nejake info - studio-a-recording/re-amping-clanek-t30765.html
(ikdyz zrovna tvrzeni "Musíte si koupit re-amp box" v tomhle clanku podle me neni uplne pravdive)

[Jari de Gusto]

Vypadá to poměrně složitě, ale jestli tomu správně rozumím, mohu si to v klidu doma nahrát, a reamping za pomoci di-boxu nebo jiných srandiček pak provést ve spolupráci s někým zkušenějším. Nerad bych abych to nahrál a pak zjistil, že jsem di-box musel použít už když jsem stopu zaznamenával do kompu atd..
Mám zvukovu Line 6 - Ux 1
Díky za radu.

[Abu]

Potrebujes neco, co ma vysokoimpedancni vstup vhodny pro prime pripojeni elektricke kytary. Ta UX-1 by mela byt vpohode.

[Nik 555]

Zdar napadla mě taková věc vřera před spanim..Je reamping možný použít dejme tomu třeba i na becí nebo zpěv ? Je možný poslat signál ze zvukovky do kytarového preampu engl e530 do vstupu "auxiliary input" a z něj "line out" pak zpět do zvukovky? Bez DI boxu? Z toho důvodu že je tam ten AUX v englu. Aby seděli impedance a nějak bych to nepoškodil.. Vyzkoušel bych to ale nerad bych něco doj*bal.. Jde mi o to že chci nějaké stopy např snare, kick ale i zpěvy nakreslit lampovým aparátem i když je kytarový...

[SUK]

včera, bicí, seděly, ,,,,,,,,,,,,,,

Proč by nešlo? Akorát mám trošku obavy, že co jde do AUX IN nebude prohnaný lampovým zkreslením, takže to spíš prožeň vyloženě kytarovým inputem.

Vyloženě dojebat bys to neměl, rozhodně ne, když si pohlídáš úrovně. Pozor na zemní smyčky...

Každopádně, pořízení a používání DIboxů člověku usnadní život, s (re)ampingem čehokoliv rozhodně

[Nik 555]

No když to pošlu rovnou do INPUT v preampu tak mi nebudou sedět impedance ne ? Protože to je nástrojový vstup, nikoliv linkový-- Proto jsem to chtěl cpát do toho AUX. Ale zkusit to můžu co to udělá..

[SUK]

Nebudou. Nejsem fyzik, ale myslim, ze v pasmu slysitelnych frekvenci tam zasadni problemy nebudou.

[Nik 555]

Já to tak chci udělat jen mě pozastavila tahle zmíňka od Lukáše:

Ale to bylo zjednodušené.. ti zkušenější si uvědomí, pokud ze zvukové karty vyženou signál do aparátu, že to nelze...Ale začátečník se ptá proč ? Problém je v impedanci...rozlišujeme linkový signál, a nástrojový signál,ale do kytarového aparátu musíte dát nástrojový..Jak to vyřešit?

[Abu]

Ale to bylo zjednodušené.. ti zkušenější si uvědomí, pokud ze zvukové karty vyženou signál do aparátu, že to nelze...Ale začátečník se ptá proč ? Problém je v impedanci...rozlišujeme linkový signál, a nástrojový signál,ale do kytarového aparátu musíte dát nástrojový..Jak to vyřešit?

To je ale hodne odvazne tvrzeni (puvodne jsme chtel napsat, ze to je blbost, ale co kdyz je autor profesor na elektrofakulte a zatluce me do zeme nejakou teorii elekromagnetickeho pole... ).

Do kytaroveho aparatu muzes privez klidne signal z nizkoimpedancniho vystupu. Skoro kazdej kytarovej efekt ma vystup zhruba 500ohm - 2kohm, zatimco kytarovej snimac mnohem vic. A oboji lze pripojit a hraje to. Spis bude potreba ohlidat amplitudu ("hlasitost") toho vystupu, aby nebyl vstup aparatu extremne prebuzeny (pokud ovsem neni cilem takovej zvuk vytvorit a simulovat tim treba hodne silne snimace, nebo nejaky linear booster).

[Nik 555]

No zatim co jsem to zkousel tak se ozyvalo silne piskani.. Skoro ulzrazvuk:D nevim asi byla nekde chyba.. Na zvukovce jsem si v cubase vytvoril bus a nastavil out 3 pak tenhle signal vyvedl do input v englu a z nej linem out do line in 3 ve zvukovce. A vysledne piskani uz pri zapojeni kabelu mne donutilo kabel vytahnout. Gain u vstupu na zvukovce byl stazeny na normu..

Edit: znamy mi na tenhle muj pokus napsal ze tohle bude spis ke skode.. Ze kytarovy preamp ma upravenou frekvencni charakteristiku pro kytaru.. Nikoliv pro bici, zpev apod. Me ale stejne zajima vysledek az se mi podari signal spravne prohnat englem a vratit zpet.

[kelley]

Něco k tématu impedance: http://frontman.cz/budujeme-domaci-stud ... -impedance P.S. na zpěv, na bicí a nebo vlastně na jakýkoliv akustický nástroj mi re-amping moc smysl nedává. Týká se to především elektrckých kytar. A mikrofon prostě strčte do mikrofonního vstupu a nevymýšlejte ptákoviny Zpěv má znít jako zpěv a bicí jako bicí. Simulovat u zpěvu různé aparáty je opravdu podivnost. Kompresor, ekvalizér, reverb, de-esser - prosím... Ale proč by měl zpěv z nahrávky znít jako z Behringera, Yamahy nebo JBL?

[cherreda]

Při reampingu pomocí mikrofonu před bednou by k tomuhle pískání nedošlo, tvůj problém je, že uzavřeš okruh s kompem a to pro audio signál zpravidla bývá fatální. Jestli se nepletu (někdo chytřejší mě kdyžtak opravte ), tak s tím pískáním by mělo pomoct galvanické oddělení. Umí to některé diboxy, jde to vyrobit nebo koupit. Např. http://kytary.cz/art-dti/HN111413/
Jinak pro poslání ideálního signálu do vstupu kytarového preampu se dělají takové "diboxy naruby", např. Palmer Daccapo, Radial X-amp, asi toho bude na trhu už dneska víc i levnějšího, někdo jistě poradí. Ale toto není pro reamping nutná věc, spíš fajn pomocník (a možná by to taky pomohlo s tím pískáním, nevím, groundlift to má).

Můžeš zkusit ty stopy prohnat SW pluginy, přes nějaký simulátor kytarového ampu + impuls bedny, výsledek může být skoro stejný jako když to proženeš přes toho svého Engla. Můžeš zkusit LePou Le456, ať to má relevanci.

[Pawlik]

No když to pošlu rovnou do INPUT v preampu tak mi nebudou sedět impedance ne ? Protože to je nástrojový vstup, nikoliv linkový-- Proto jsem to chtěl cpát do toho AUX. Ale zkusit to můžu co to udělá..

LO-Z výstup se dá na HI-Z vstup připojit ůplně bez problému (např. výstup libovolného přehrávače na kytarový vstup), limitující je pouze kvalita (zejména parazitní kapacita) použitého kabelu, aby to nežralo výšky. Opačně to ovšem nejde. Tedy Hi-Z výstup do Lo-Z vstupu - to pak zdroj signálu jede "do zkratu" a ztrácí "hutnost".
IMHO nic nebrání použít běžný DI box opačně. Pokud je tedy pasivní. Pak obsahuje pouze transformátor a ten je jak známo obousměrný. Jediný problém spočívá v tom ,že bude třeba asi udělat speciální kabel, protože XLR výstup DI boxu použijeme jako vstup. XLR se zapojuje jako "jednosměrný", podobně jako v přírodě samice signál přijímá, zatímco samec ho stříka takže bude potřeba spájet speciální "homosexuální" kabel, který bude mít na obou stranách samice. Pokud jde o úrovně, tak ty by měly jít nastavit buďto SW myší, nebo HW čudlem, a navíc přepínač 0/-20/-40 dB na DI boxu by měl být též funkční, podobně jako možnost odepnout zem.